Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: kolibri 560 of waarschip 600 of waarschip 570 ?

kolibri 560 of waarschip 600 of waarschip 570 ? 12 dec 2008 19:12 #51764

  • Matthias
  • Matthias's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 67
In ben van plan om een friendship 23 aan te kopen maar heb nog geen zeil ervaring en ga eerst een paar lessen nemen maar een friendship 23 paste wel goed in mijn budget en mijn intresse.
Tweedhands zag ik een van 2000 euro. Heb al een paar sites met informatie over gelezen. Maar ik wou toch de mening van ervaren zeilers en mijn vraag luidt dus ofdat het

-een goede kajuitzeilboot is voor zijn lage prijs
-ofdat er mss beter bootjes zijn
-ofdat er mss mensen zijn die dit bootje ook hebben en wat hun zeilervaringen zijn ermee

ik denk toch dak meer ga gaan voor de kolibri 560 of de waarship 600sv of 570 maar het verschil tussen deze 2 boten versta ik ook ni echt goed. Ik kan ni gemakkelijk kiezen tussen de 3 boten mss kan iemand mij hier bij helpen door voor of nadelen van de 3 boten. Wallaby zei al dat er ni veel verschil zat tussen de kolibri 560 en waarschip 600 maar wat zijn dan wel de verschillen.

Persoonlijk gaat mijn voorkeur uit naar de kolibri 560 puur uit gevoel.
Kortom veel vragen waar ik hoop een antwoord op te krijge
Met voorbaat dank,
Matthias
Kolibri 560
Waarschip 730+
Je kunt de wind niet veranderen, maar de stand van de zeilen bepaal je zelf.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: kolibri 560 of waarschip 600 of waarschip 570 ? 12 dec 2008 19:22 #51765

  • jouzers
  • jouzers's Profielfoto
Een van de minst aantrekkelijke kajuitbootjes naar mijn idee, dat ze het goedkoopst van alle kajuitbootjes zijn bevestigd dat wel.

Ik zou voor dat geld eerst een lekker zeilend open bootje kopen, leer je goed mee zeilen en het gevoel krijgen.

Denk dat het enthousiasme voor zeilen met deze boot een deceptie zal worden..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: kolibri 560 of waarschip 600 of waarschip 570 ? 13 dec 2008 09:30 #51779

  • ron b
  • ron b's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3785
Bij een test uit de tachtiger jaren, spreekt men al over een ouderwets aandoend kajuitjachtje.
En dat is het dan ook, toch denk ik dat je er als beginend zeiler plezier aan kan beleven, bij mij aan de steiger liggen er twee, en er wordt zeer regelmatig mee gezeild op het Markerkeer, dat is iets wat ik van veel andere bootjes niet kan zeggen.
2000 euries is denk ik wel de bovengrens, of er moeten nagelnieuwe zeilen bij zitten.
Kijk ook even hier bij de friendshipclub.
succes :!:
Delher 29 D'Helios

...hij wist zeker dat niemand anders dan de duivel die vlag op zee gestreken kon hebben......
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: kolibri 560 of waarschip 600 of waarschip 570 ? 13 dec 2008 09:38 #51780

  • Matthias
  • Matthias's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 67
Ik had nog een vraag: zou je met deze boot goed op het veerse meer kunnen varen of is dit te klein?
Kolibri 560
Waarschip 730+
Je kunt de wind niet veranderen, maar de stand van de zeilen bepaal je zelf.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Friendship 23"goede keuze?" 13 dec 2008 10:09 #51781

  • marfamke
  • marfamke's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1444
In ben van plan om een friendship 23 aan te kopen maar heb nog geen zeil ervaring en ga eerst een paar lessen nemen
Doe dat eerst en maak daarna je keus. Met wat kennis over zeileigenschappen en met de ervaring welke aspecten voor jou belangrijk zijn in een schip is het eenvoudiger een goed onderbouwde keus te maken. Dat het schip bij je beurs past moet niet de enige overweging zijn. Misschien weet je voor jezelf met wat ervaring dat de Friendschip het schip voor jou is, of je kan het voor jezelf te verantwoorden het budget wat naar boven bij te stellen en een bij jezelf passend schip te kopen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: kolibri 560 of waarschip 600 of waarschip 570 ? 13 dec 2008 17:23 #51802

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8195
Ik denk dat het idd verstandig is om eerst eens wat ervaring op te doen op verschillende boten en dan te beslissen wat je fijn vindt aan een boot en wat absoluut niet. Aan de hand van je eisen kan je dan een veel betere keuze maken wat je wilt!!

En als je dat dan weet heb ik ook nog een leuk bootje (Trotter Pandora) voor je te koop :wink: zie de Te Koop sectie van deze site!!

Groeten en succes,
Globe_Trotti
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: kolibri 560 of waarschip 600 of waarschip 570 ? 13 dec 2008 19:23 #51812

  • Matthias
  • Matthias's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 67
Ik denk dat het idd verstandig is om eerst eens wat ervaring op te doen op verschillende boten en dan te beslissen wat je fijn vindt aan een boot en wat absoluut niet. Aan de hand van je eisen kan je dan een veel betere keuze maken wat je wilt!!

En als je dat dan weet heb ik ook nog een leuk bootje (Trotter Pandora) voor je te koop :wink: zie de Te Koop sectie van deze site!!

Groeten en succes,
Globe_Trotti
Die trotter is boven mijn budget en de friendship niet ze zeggen dat de boot toch goed vaart en een redelijke snelheid haalt. Deze eig spreken mij dus wel aan.
Kolibri 560
Waarschip 730+
Je kunt de wind niet veranderen, maar de stand van de zeilen bepaal je zelf.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: kolibri 560 of waarschip 600 of waarschip 570 ? 14 dec 2008 14:14 #51847

  • Jutter
  • Jutter's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 6230
Ik had nog een vraag: zou je met deze boot goed op het veerse meer kunnen varen of is dit te klein?

Is zeker geschikt voor het Veersemeer , met de geringe diepgang (ik meen 0,8m) kun je overal komen waar dieper stekende boten niet meer kunnen komen.

Jutter.
Dansen aan zee. Aan de kust, de Zeeuwse kust. Met een Schouw, LM 23 comfort,
Fellowship 27, Rana 17 Fisk, Drascombe longboat cruiser, Beekman Alfa Fish 540, Super Daimio, LM 30, Beneteau Antares 760.
www.wvarne.nl/, www.vnzblankenberge.be/, www.vbc-deurloo.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: kolibri 560 of waarschip 600 of waarschip 570 ? 14 dec 2008 18:58 #51873

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9749
Wat is gedateerd en wat is klassiek :wink: Kwestie van definitie zou ik zeggen. Het zijn best redelijke scheepjes voor weinig geld, juist omdat men er zo tegen aan kijkt. Maar ik zou inderdaad eerst eens kijken of zeilen iets voor je is en of je er gevoel mee hebt voordat je je (eerste) eigen boot aanschaft. Lessen nemen is zeker niet verkeerd, alhoewel je best ook zelf een bootje in kan stappen en gaat klooien (zo heb ik het ook eerst gedaan :wink: ). Maar met lessen gaat het wel sneller.

Succes met je overwegingen, zo voor de Kerst een leuk onderwerp :wink:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: kolibri 560 of waarschip 600 of waarschip 570 ? 14 dec 2008 19:40 #51878

  • mithras
  • mithras's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 898
http://www.wechelshof.be/bootje/friendship.htm

Deze mensen zijn erg tevreden over hun friendship.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: kolibri 560 of waarschip 600 of waarschip 570 ? 15 dec 2008 12:03 #51954

  • TonDini
  • TonDini's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2499
Als je een eerste boot koopt in die maat denk dan eens aan een etapp 22,
is net zo lang, van binnen veel ruimer en zeilt beter. Daar hebben wij toen we jong waren 18 jaar mee gevaren en ook mee naar Engeland geweest is de perfecte boot om mee te beginnen.

O ja hij kan ook niet zinken.

Ton
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: kolibri 560 of waarschip 600 of waarschip 570 ? 15 dec 2008 15:27 #51973

  • Matthias
  • Matthias's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 67
Als je een eerste boot koopt in die maat denk dan eens aan een etapp 22,
is net zo lang, van binnen veel ruimer en zeilt beter. Daar hebben wij toen we jong waren 18 jaar mee gevaren en ook mee naar Engeland geweest is de perfecte boot om mee te beginnen.

O ja hij kan ook niet zinken.

Ton
Het enige probleem met de etap 22 is dat deze boot het 3 dubbele kost.
Kolibri 560
Waarschip 730+
Je kunt de wind niet veranderen, maar de stand van de zeilen bepaal je zelf.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: kolibri 560 of waarschip 600 of waarschip 570 ? 15 dec 2008 15:42 #51975

  • Nico B
  • Nico B's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 112
Mijn zus heeft jaren zeilles gegeven in de open versie op het Zuidlaardermeer. Sublime zeilers zijn het niet. Meer zeilplezier heb je, denk ik, met een victoire 22 of een varianta. Deze zitten ook in dezelfde prijsgroep.

Het leven aan boord is ook belangrijk. Ben je 1,90m zoals ik dan kan je niet zitten in een Friendship 23. In de andere 2 boten gaat dat een stuk beter.

Ben je overigens niet bang voor hout denk dan een aan een Kolibrie560. Kleiner maar veel meer mans.

Succes.
Hanroko
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: kolibri 560 of waarschip 600 of waarschip 570 ? 15 jan 2009 19:34 #54950

  • Matthias
  • Matthias's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 67
Ben je overigens niet bang voor hout denk dan een aan een Kolibrie560. Kleiner maar veel meer mans.

Succes.

Een kolibri 560 lijkt me idd ook iets. Zijn hier al topics over want met de zoekfunctie van de site vind ik eig nooit iets overwat ik zoek.
Zoniet de eigenschappen zijn volgens mij wel een pak beter dan de friendship (mede doordat de kolibri van hout is denk ik) dus idd dit heeft mij weer op een heel andere piste gebracht (ik vind het ook een veel mooiere boot :P ).
Ik ben alleen een beetje bang voor het werk maar ik heb al gelezen dat een weekendje werk per jaar voldoende is. Dus als iemand een mooie budgetvriendelijke kolibri te koop heeft laat maar iets weten :D

Ik heb juist ook een waarship 600 op het internet bekeken varen deze beter dan de kolibri of niet? en wat is het vershil tussen 600 en 600sv?
Kolibri 560
Waarschip 730+
Je kunt de wind niet veranderen, maar de stand van de zeilen bepaal je zelf.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: kolibri 560 of waarschip 600 of waarschip 570 ? 15 jan 2009 20:33 #54954

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9749
Waarschip 600 is ook een rap bootje. In vergelijking met de Kolibri zijn er zeker verschillen, maar hele grote verschillen zijn er niet. Beide scheepjes zijn voor hun lengte opvallend zeewaardig. Een Kolibri 560 houdt het prima uit met 6 Bft op het IJsselmeer en het Waarscheepje heeft daar ook niet veel moeite mee. Het verschil tussen een 600 en een 600 sv zit vooral in de spiegel en het roer. De 600 is een van de eerste Waarscheepjes die gebouwd zijn, de 600 sv is eigenlijk een soort verbeterde versie. Meestal heeft een 600 3 slaapplaatsen, weet niet meer zeker of een Kolibri er 4 heeft...........
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: kolibri 560 of waarschip 600 of waarschip 570 ? 15 jan 2009 20:46 #54956

  • jouzers
  • jouzers's Profielfoto
Compromis 620 is ook een goede keus voor je beschikbare budget...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: kolibri 560 of waarschip 600 of waarschip 570 ? 15 jan 2009 21:22 #54967

Hoi,

Ik heb ook een Friendship 23 gehad. Mooi is ze niet echt, vond ik toen ook niet. Toch heb ik er veel plezier mee gehad. Ze zeilde best lekker, wel erg snel op 1 oor.

De slaapplaatsen in de punt zijn niet bruikbaar, dit is zo laag dat je acrobaat moet zijn wil je hieronder komen. Verder heb je ook in de punt erg veel last van condens omdat de kajuit op dat punt niet dubbelschalig is.

Je koopt voor weinig geld veel zeilplezier, er zijn ook mensen die jaren met een Fiat Multipla rijden.. die is ook niet mooi, maar zal misschien best goed rijden....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: kolibri 560 of waarschip 600 of waarschip 570 ? 16 jan 2009 08:22 #54998

Fiat Multipla
Daarmee vergeleken is een Friendship 23 best mooi, plus je kunt er mee zeilen :wink:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: kolibri 560 of waarschip 600 of waarschip 570 ? 16 jan 2009 16:38 #55031

You read my mind!!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: kolibri 560 of waarschip 600 of waarschip 570 ? 16 jan 2009 18:32 #55041

  • Matthias
  • Matthias's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 67
Nee maar ik denk toch dak meer ga gaan voor de kolibri 560 of de waarship 600sv of 570 maar het verschil tussen deze 2 boten versta ik ook ni echt goed. Ik kan ni gemakkelijk kiezen tussen de 3 boten mss kan iemand mij hier bij helpen door voor of nadelen van de 3 boten. Wallaby zei al dat er ni veel verschil zat tussen de kolibri 560 en waarschip 600 maar wat zijn dan wel de verschillen.
Persoonlijk gaat mijn voorkeur uit naar de kolibri 560 puur uit gevoel.
Kolibri 560
Waarschip 730+
Je kunt de wind niet veranderen, maar de stand van de zeilen bepaal je zelf.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: kolibri 560 of waarschip 600 of waarschip 570 ? 16 jan 2009 19:35 #55058

  • jouzers
  • jouzers's Profielfoto
Waarschip 570 is moderner, heeft voor de lengte, door zijn breedte en de indeling stukken meer binnenruimte, goede zeileigenschappen en zeewaardig, Henk Bezemer is er een paar keer mee naar de azoren gevaren, zeker de beste keuze naar mijn idee.

Pas wel op met houten schepen die voor weinig te koop staan, er zit erg veel rot spul tussen en dan koop je voor weinig toch een hoop ellende, neem zeker een kenner mee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: kolibri 560 of waarschip 600 of waarschip 570 ? 17 jan 2009 19:44 #55177

  • popye
  • popye's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 229
Een kolibri 560 is een bootje wat met zware weersomstandigheden zich bewezen heeft. Kijk op de site www.kolibrizeilers.nl is een zeer aktieve vereniging die kunnen je alles vertellen en adviseren over de aan te kopen boot. Ze kunnen hem ook keuren/beoordelen of weten wel een goede boot.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: kolibri 560 of waarschip 600 of waarschip 570 ? 17 jan 2009 19:58 #55179

  • Lannes
  • Lannes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 2435
Er zijn diverse Waarschepen waarvan de huidgangen aan het loslaten zijn dus dat onderwerp is iets waar je rekening mee moet houden als je een Waarschip koopt.
Persoonlijk ben ik erg gecharmeerd van waarschepen en zijn het lekere snelle rakkers. Hout is hout dus het heeft wel aandacht nodig. Maar dat is de sport.
Kolibri is een ander verhaal maar zeker zo goed. De verlijming van de romp gebeurt met grote nauwkeurighed en het gebruikte materiaal is topkwaliteit.
Ik ken een Kolibrizeiler die ermee naar Curacao zeilde.
Als ik weer 18 was zouden beiden zeker op m'n lijstje staan.
Als je de horizon kunt aanraken is het einde van je reis nabij.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: kolibri 560 of waarschip 600 of waarschip 570 ? 17 jan 2009 21:20 #55183



Als je nog twijfelt
aan een Kolibri 560,
wellicht dat deze foto
je kan overtuigen ...

Mensenlief,
wat denk ik nog vaak
met liefde aan dit scheepje terug,
dat ik verkocht heb 10 jaar geleden.

Met ons huidige schip
is helemaal niets mis
maar dit scheepje...

Johan
Lid sinds 21 augustus 2008
www.waterrimpels.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: kolibri 560 of waarschip 600 of waarschip 570 ? 18 jan 2009 00:08 #55193

  • Noche
  • Noche's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 618
Ik heb zelfs een Waarship 600 sv gehad. Als eerste kajuitbootje, naar wat open booten.

* Voordeel is lage prijs.
Dus, voor beginneling goed om wat ervaring op te doe.
* Goede zeileigenschappen bij rustig weer (snel en hoog-je verzeilt menig tupperware, stalen boten sowieso)

* Je kan er het Ijsselmeer mee op (rusitg weer).
* Bij 4 a 5 bft heeft die het wel gehad. Meer is niet te doen.
* Binnen is kamperen (nauwelijks zithoogte/2 platsen om te slapen/ de voorpunt is zelfs als opbergruimte niet ruim.

Helaas was mijn boot van de onderkant (vlak) helmaal vergaren. Dus ik moest hem naar een seizoen opgeven. Dit had ik kunnen verkomen als ik bij de koop iemand meegenomen had die meer verstand van houten boten had. (De mensen van de Waarship werf zijn heel ardig - ze kunnen koopadvies geven als je bij een bootje twijfelt of zelfs boten bemiddelen / verkopen).

Een weekend werk per jaar is zeer onrealistisch voor een houten boot. Ga er maar gerust van 10 dagen minimum uit.

Waarship 600 SV is de iets moderene/sportivere versie van de 600. Men zegt het verschil zit hem in de mast (voor kajuit of op kajuit). Mij is het nooit helemaal duidelijk geworden.

Punt van aandacht is zeker het houd. Waarschepen 600 zijn in de jaren 60 en 70 gebouwd, uit bruinzyeel hechthoud (waterdicht verlijmt hechthoud). Dit is naar 30 jaren wel zo'n beetje op. Dus de kans om nog een substantieel goed waarschip uit die tijd te krijgen is niet groot.

De Kiewit lijkt me iets mooier, classiker dan de waarschip. Maar de minpunten zijn zeker het zelfde.

Samengevat, als je een mooi bootje voor relatief wenig geld wil kopen om mee te beginnen dan is de Waarschip 600 wel een optie. Maar wijs ervan op de hoogte dat het boot ook na 1,2 of 3 jaar klaar voor de sloop kan zijn. Ik heb naar deze ervaring een Etap 22 gekocht. Meer geld, maar ook iets meer waar voor't geld. En nauwlijks werk in de winter.

Ik ga ervan uit dat je al vaar- en zeilervaring in open booten opgedaan hebt. Zo niet, zal ik zeker ook in een valkje beginnen.

Groet Noche
28 februari 1967 - 29 januari 2011
Zeilen is vrijheid, of de illusie ervan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.200 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl