Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Help de Raccoon zakt in!

Help de Raccoon zakt in! 01 juni 2024 08:39 #1563628

  • Thijs1971
  • Thijs1971's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1861
Profielen hadden langere levertijd.
Toen werd, met een vleugje “scope creep”, een mespunt “de mast ligt er toch af” en een flinke scheut “eigenlijk had ik het bovendek van de winter al willen aanpakken”, het klusje “met epoxyklei plekken rondom de mastvoet herstellen” de iets grotere klus van het hopelijk beter en grondiger aanpakken met hopelijk meer zeilplezier tot gevolg.



Verder wil ik een “zwanenhalsje” naast de mast ipv hinderlijk een lekkende scanstrut ervoor. Kan ik dat het beste door of naast het plankje doen?

Ik ga het dek in 2 lagen grondverf en dan 3 lagen eencomponent zetten, van deze soort, met kwartsmeel:



Dat leek op het voordekje goedgegaan, behalve de kleur, misschien wil ik eens wat anders dan grijs?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Help de Raccoon zakt in! 01 juni 2024 09:32 #1563651

  • JeePee
  • JeePee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7435
Beetje saai dat grijs i.d.d.

Oranje voor de veiligheid (zichtbaarheid):



Blauw voor 't mooi:

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Help de Raccoon zakt in! 01 juni 2024 09:56 #1563655

  • Etap28i
  • Etap28i's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 575
Hou er wel rekening mee dat een donkere kleur veel meer warmte onderdeks geeft en als je met blote voeten loopt het heel onaangenaam kan zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Help de Raccoon zakt in! 01 juni 2024 16:54 #1563755

  • daan1508
  • daan1508's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1438
Leuk dat Thijs' kleuren ook meekleuren!
Stevenaak "Maria", 1879 (Kromhout 6LS)
Leisure 23SL "Maggie Mae" (VP MD5A/110S, was MB2A/50S)
Omgebouwde Juniorvlet "Kikker" met zijzwaarden
ex: Victoire 22 "Penny Lane" (Honda 5pk 4takt)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Help de Raccoon zakt in! 01 juni 2024 18:44 #1563772

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8867
Etap28i schreef :
Hou er wel rekening mee dat een donkere kleur veel meer warmte onderdeks geeft en als je met blote voeten loopt het heel onaangenaam kan zijn.

Niet alleen donkere kleuren, ook rood en blauw trekken veel warmte aan...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Help de Raccoon zakt in! 02 juni 2024 05:24 #1563797

  • Thijs1971
  • Thijs1971's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1861
daan1508 schreef :
Leuk dat Thijs' kleuren ook meekleuren!

Dss as t jasje doet het leuk in blauw maar ik ben wel blijer met mijn eigen haarkleur, al was dat gisteren idd blauw/grijs vh schuurstof :-)

Gisteren vh eerst een stofzuigertje ad schuurmachine bevestigd, dat had ik eerder moeten aanleren. Dat scheelt een hoop viezigheid én schuurpapier!


Laatst bewerkt: 02 juni 2024 05:25 door Thijs1971.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Help de Raccoon zakt in! 02 juni 2024 17:18 #1563914

  • Thijs1971
  • Thijs1971's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1861
Veel werk, schuren, en ik had vandaag maar weinig tijd.



Schoongemaakte mastvoetbasis, de randjes van die breuk wat vlakker gemaakt, ik wilde het opvullen met epoxyplamuur. Ook de gaatjes vd scanstrut en voor de kabels.
Ik heb een 20mm zwanenhalsje, ik ben die scanstrut zat, hij lekt, en ik trek kabelmantel stuk. Ik wil een relatief eenvoudig demonteerbare mast en kabels.

Maar waar te monteren, door het plankje aan BB zijde zou het makkelijkst zijn. Achter de mast is eigenlijk niet goed ivm neerhaler. En beter door het plankje dan door het dek?



Dekopbouw: zou die ruit ook voor de stevigheid geweest zijn of antislip?


Hier zie je precies de verzakking, 1 a 2 cm voor de mastvoetondersteuning, precies waar binnen ook het kuiltje zit.



Het “diepste” gat in mijn dek, het enige totvop het pokyester/door de gelcoat lijkt het.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Help de Raccoon zakt in! 09 juni 2024 15:42 #1565037

  • Thijs1971
  • Thijs1971's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1861
Zo, inmiddels zit de klus er zo goed als op. Volgend weekend weer zeilen.

Jan heeft het slim gedaan, vind ik:




Het stuk duct heb ik inmiddels netjes kunnen verwijderen :-)
Het idee was om het aan de zijkanten op de schotten te verlijmen, of te verbouten, maar eigenlijk hoeft dat niet, en is dan beter van niet, want dat kan ook op een verkeerde manier krachten overbrengen/gefixeerd worden.

Het stalen frame is met een epoxylijm over de hele breedtte verlijmd, en neemt daardoor als het ware het hele plafond mee in de neerwaartse druk in plaats van alleen het stukje op/rond het houten plankje. Wat maar net niet genoeg was. En nu zit het al 10-100 keer beter, zeg maar.
Het frame zat zeer stevig aangebout na het verlijmen, en heeft daardoor ook het plafond weer in de oorspronkelijke vorm gedrukt, dat is eigenlijk "overnight" gebeurt; ik was op het dek aan het werken en heb er toen niets van gemerkt, 's-ochtends was de hele deuk weg.

Zou ik er twee auto's op zetten? Nee, op het dek van geen enkele Westerly ("2 ton"). Zit dit veel steviger dan het zat en steviger dan het ontworpen was? Dat lijkt me evident. Zit in het in de weg vind ik het heel erg storend of lelijk (ik mag het nog een likje verf geven)? Nee. Dus ik ben blij. Ook met de kosten, Jan is er er uiteindelijk maar drie uur mee bezig geweest. Dat was mij niet gelukt.

Zoals gezegd heb ik van de gelegenheid gebruik gemaakt om mijn bovendek opnieuw te schilderen - dat was nodig en van de winter door het aanhoudende slechte weer niet gelukt. Maar nu wel - straks nog een derde laag "Polyurethaan alkydhars ééncomponent met kwartsmeel" aanbrengen, nu zijdeglans ipv hoogglans op het proefstukje/voordek en enkele tinten donkerder.





En omdat de mast er toch aflag, heb ik ook een offerte voor nieuwe verstaging. Dan is dat gewoon ook maar gedaan.

Volgend weekend - eindelijk - weer zeilen, al heb ik eigenlijk tijdens het onverwachte klussen toch veel plezier beleefd aan het op mijn bootje in de haven zijn. De Raccoon verandert onvermijdelijk door de jaren heen - als je alles ooit vervangen hebt is het dan nog dezelfde boot? - maar ik doe oprecht mijn best haar idee en karakter als stoer en stevig Noordzeewaardig kustkruisertje in ere te houden en ik kan u zeggen, dat doe ik met plezier en genoegen!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Help de Raccoon zakt in! 09 juni 2024 15:48 #1565039

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8867
Ik vind het maar "hm", maar alleen jij moet er tevreden mee zijn :laugh:
Goed dat je het dek meteen opgefrist hebt en de verstaging aanpakt.
Veel plezier met de volgende tochten!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Help de Raccoon zakt in! 09 juni 2024 16:42 #1565057

De draad-/bouteinden zullen wel afgekort worden/zijn.

Begrijp ik nu goed dat je geen extra bevestiging hebt gemaakt aan de schotten en slechts het dragend vlak van het dek hebt vergroot?
Rob
Albin 82 MS te Benedensas (wsv Volkerak)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Help de Raccoon zakt in! 10 juni 2024 07:58 #1565175

  • Thijs1971
  • Thijs1971's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1861
RobertWalter1 schreef :
De draad-/bouteinden zullen wel afgekort worden/zijn.
Ja, die maak ik korter, en ik overweeg om iets makkelijk demonteerbaars te maken (multiplex omhullinkje oid) dat het wegwerkt. Misschien wel een heel plafonnetje, ik mis de hoogte daar niet en het deurtje naar de wc vind ik ook onhandig en offer ik graag op voor een gordijntje oid.
Begrijp ik nu goed dat je geen extra bevestiging hebt gemaakt aan de schotten en slechts het dragend vlak van het dek hebt vergroot?

Ja en dat is tijdens de werkzaamheden voortschrijdend inzicht geweest en dat is ook wel te zien aan het ontwerp. Ja, het is een zo-zo klus, maar ook voor een zo-zo prijs én snel klaar en ik heb (voortschrijdend inzicht) veel vertrouwen in de stevigheid, met name ook omdat er tijdens het verlijmen veel opwaartse kracht op heeft gestaan door de bouten goed aan te draaien. Die lijm en dat staal zijn hard, en verdelen nu eigenlijk de druk over de hele breedtte van het ondersteunende dekgedeelte. Het is net alsof je in plaats van een rechthoekje met neerwaarste druk nu een soort dubbele vleugelboot hebt die die druk verdeelt. Dat lijkt me echt meer dan voldoende stevigheid geven?

Ik ben vooral heel blij met het resultaat "dat ik het heb aangepakt" want het polyester is toch wel iets te flexibel geworden, lijkt het (kan dat, door de tijd heen?), de bolling zit nu weer mooi in het dek en daarmee lijkt mij belangrijk verval verstopt en de constructie aanmerkelijk verstevigd. En, vooral, kan ik weer met een iets minder ongerust hart gaan zeilen met harde wind en golfjes!
Laatst bewerkt: 10 juni 2024 08:00 door Thijs1971.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Help de Raccoon zakt in! 10 juni 2024 08:12 #1565178

Andere keuzes, ik zou het anders gedaan hebben. Heb je het nu in de dwarsrichting geplaatst? In de lengte richting met verbinding met je schotten is beter. Je dek is ongeschikt voor mast ondersteuning (tenzij er een boog constructie is afwerf voor mastondersteuning sb<>bb) . Goed bedoeld trouwens.
Laatst bewerkt: 10 juni 2024 08:16 door dehler31abc.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Help de Raccoon zakt in! 10 juni 2024 08:31 #1565182

Het blijft een soort luchthaak-constructie natuurlijk.
Ben benieuwd hoe het zich houdt.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Help de Raccoon zakt in! 10 juni 2024 09:13 #1565194

  • Thijs1971
  • Thijs1971's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1861
Baasklusje schreef :
Het blijft een soort luchthaak-constructie natuurlijk.
Ben benieuwd hoe het zich houdt.

Nou ja, het zit dus ook met vier bouten tegen de onderkant van het plankje/mastvoet aangeklemd en het is vrij breed vanwege ook de dwarsverbinding aan de uiteinden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Help de Raccoon zakt in! 10 juni 2024 12:25 #1565248

Wat was overweging om niet af te steunen op de schotten?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Help de Raccoon zakt in! 10 juni 2024 12:43 #1565253

Het idee dat dit niet steunt op de schotten lijkt me een denkfout. Probleem was stijfheid. Het nu veel stijver gemaakte stuk dek onder de mast steunt nog net zo stevig op de schotten als toen de ontwerper het bedacht heeft.
Draijer 570 --> Dufour T7 --> Invicta 26
Laatst bewerkt: 10 juni 2024 12:45 door alpha Scorpii.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Help de Raccoon zakt in! 10 juni 2024 13:10 #1565259

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8416
Thijs1971 schreef :
Baasklusje schreef :
Het blijft een soort luchthaak-constructie natuurlijk.
Ben benieuwd hoe het zich houdt.

Nou ja, het zit dus ook met vier bouten tegen de onderkant van het plankje/mastvoet aangeklemd en het is vrij breed vanwege ook de dwarsverbinding aan de uiteinden.

O. wacht even: je gaat dit verder niet ondersteunen?

Dan werkt het helemaal niet.

Als drukkracht op komt, trek je aan het laminaat in de hoeken wat maar beperkt vast zit aan de core.

Dit gaat gewoon lospellen.

Nog los van dat het stalen framepje met het zelfde werk materiaal en ruimte makkelijk 10 keer stijver kan.
Laatst bewerkt: 10 juni 2024 13:10 door Joop66.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Help de Raccoon zakt in! 10 juni 2024 14:43 #1565286

Joop66 schreef :
Als drukkracht op komt, trek je aan het laminaat in de hoeken wat maar beperkt vast zit aan de core.

Dit gaat gewoon lospellen.

Nog los van dat het stalen framepje met het zelfde werk materiaal en ruimte makkelijk 10 keer stijver kan.

Luchthaken ;-)
Aan lucht kun je natuurlijk wel een Airbus 380 ophangen, maar alleen met voldoende snelheid.

Frame 10 keer stijver, hoe precies?
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 10 juni 2024 14:44 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Help de Raccoon zakt in! 10 juni 2024 14:51 #1565290

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15557
Baasklusje schreef :

Luchthaken ;-)

Geen haken. Alleen plak op wat ? Plafond ? Staal op fiberglas geplakt.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Laatst bewerkt: 10 juni 2024 14:52 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Help de Raccoon zakt in! 10 juni 2024 15:43 #1565305

  • Reed
  • Reed's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 1878
Opmerking: Helemaal in het begin van je verhaal lees ik dat je er van uit gaat wanneer de mast schuin staat er minder kracht naar beneden (op je mastvoet) wordt geleid. Dat lijkt me een misverstand. Want hoewel je schuin vaart, blijft de mast recht op je schip staan. De krachten worden onder een dergelijke belasting niet kleiner, eerder groter. Daarnaast is het uitrekenen van de statisch krachten niet zo heel moeilijk. Lastiger zijn de dynamische krachten (versnelling en vertraging).
Ik heb wel de indruk dat het nu veel steviger is en het een goede oplossing voor dit probleem zal zijn. Succes ermee.
Reed van Batavia (oud Nederlands) voor de Rede van Jakarta.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Help de Raccoon zakt in! 10 juni 2024 17:58 #1565346

3Noreen schreef :
Staal op fiberglas geplakt.

Hoe zit dat met de uitzettingscoëfficiënten van staal en laminaat?

Dat dek wordt warm tot heet in de zomer en koud door uitstraling in de winter.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Help de Raccoon zakt in! 10 juni 2024 19:57 #1565376

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8416
Baasklusje schreef :
Joop66 schreef :
Als drukkracht op komt, trek je aan het laminaat in de hoeken wat maar beperkt vast zit aan de core.

Dit gaat gewoon lospellen.

Nog los van dat het stalen framepje met het zelfde werk materiaal en ruimte makkelijk 10 keer stijver kan.

Luchthaken ;-)
Aan lucht kun je natuurlijk wel een Airbus 380 ophangen, maar alleen met voldoende snelheid.

Frame 10 keer stijver, hoe precies?




Ook lopen de hoogkantige flenzen van de dwarshoeklijnen niet werkelijk onder de mastvoet door. Maar langs de randen. Feitelijk steunt de mastvoet NAAST de hoogkantige flens van de hoeklijn, wat torsie in de dwarsbalken drukt. Weg stijfheid.

Nou ja. Ik ben benieuwd of dit blijkt te werken. Keep us posted. Ook als t los komt.

Maar ik vind t zonde van al het goede werk bovendeks.
Laatst bewerkt: 11 juni 2024 05:29 door Joop66.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Help de Raccoon zakt in! 11 juni 2024 10:52 #1565484

  • Thijs1971
  • Thijs1971's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1861
Baasklusje schreef :
3Noreen schreef :
Staal op fiberglas geplakt.

Hoe zit dat met de uitzettingscoëfficiënten van staal en laminaat?

Dat dek wordt warm tot heet in de zomer en koud door uitstraling in de winter.

:sick: O no, zou het echt?

We gaan het meemaken, wat is gemonteerd is gemonteerd. Ik snap de opmerkingen van Joop66 over het loslaten van de lijm tussen profiel en dek bij grote neerwaartse krachten op het geheel. Het idee is dus, dat het voldoende goed verlijmd zit om dit niet te laten gebeuren.
Plan B is om alsnog het frame vast te zetten aan de schotten.
Plan C het hele zootje eruit en iets anders bedenken.

Maar ik zit er positief in, ik snap de extra versteviging en ik ga ermee zeilen, dat staat voor mij vast.
Of het een duurzame, toekomstbestendige constructie is, zal vooral moeten blijken.

Nogmaals, bedankt voor het meedenken en jullie hulp, als er iets verandert laat ik het zeker hier weten, maar ik hoop vooral op andere mooie avonturen op de plas en het Wad om in mijn andere draadje, "Grote verhalen van een kleine schipper", hier weeer verder te delen.

Dank allen!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Help de Raccoon zakt in! 16 juni 2024 15:20 #1566608

  • PieterV
  • PieterV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 172
Speciaal even gestopt voor een foto.
Kwam een zelfde type tegen in een weiland....
Bijlagen:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Help de Raccoon zakt in! 16 juni 2024 16:52 #1566619

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8867
Volgende keer binnen kijken hoe het daar zit ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.242 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl