Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: welk anker zou beter zijn?

welk anker zou beter zijn? 10 juli 2024 13:11 #1571396

Ik heb twee ankers liggen:






Het rechter anker (weegt 5kg) had ik in gebruik als hoofdanker op mijn Victoire 22 en deed zijn werk prima. De linker (8kg) zat bij mijn nieuwe boot. Ik weet niet waarom, het is een onderbuikgevoel, maar mijn gevoel zegt dat het rechter anker qua vorm/ type beter zou moeten houden vanwege de vloeien die naar buiten steken. Aan de andere kant weegt het linker anker beduidend meer en wellicht heeft mijn onderbuigevoel geen gelijk.

Wie durft hier wat over te zeggen? Of heeft nog een beter advies? Ik anker graag (en veilig) en het anker moet een Friendship 26 op z'n plek kunnen houden. vaargebied: zo'n beetje heel NL.
Vroeger FJ en OK-jol gezeild, na jaren eindelijk weer een eigen boot (V22) en nu een upgrade naar een FS26
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

welk anker zou beter zijn? 10 juli 2024 13:31 #1571405

Ik zou zeggen: proberen!

In een recent draadje heeft één persoon goede ervaringen met het poolanker (rechts) op zeewier. Maar gewicht is ook een factor.

Het linker anker heeft het model van het (veel modernere, doorontwikkelde) Fortress anker, hoewel die van aluminium zijn. Bij de Fortress waarmee ik (matige, maar ook hier speelt gewicht/grootte een rol) ervaring heb kon je de hoek van de vloei instellen met een adapter-plaatje. In modder moet de hoek groter zijn dan in hardere grond. Jouw hoek komt in mijn herinnering overeen met de "modder instelling".

Ik zou gewoon proberen en ervarren. Beide zijn geen fantasieankers en kennen een grote schare aanhangers. Slecht zullen ze niet zijn dus. Hooguit te licht...
Laatst bewerkt: 10 juli 2024 13:33 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

welk anker zou beter zijn? 10 juli 2024 14:59 #1571425

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27694
Nachtvlinder schreef :
Ik zou zeggen: proberen!

In een recent draadje heeft één persoon goede ervaringen met het poolanker (rechts) op zeewier. Maar gewicht is ook een factor.

Ja; die persoon was ik. Zie:
zeilersforum.nl/index.php/foru...er?start=250#1570502
Het linker anker heeft het model van het (veel modernere, doorontwikkelde) Fortress anker, hoewel die van aluminium zijn. Bij de Fortress waarmee ik (matige, maar ook hier speelt gewicht/grootte een rol) ervaring heb kon je de hoek van de vloei instellen met een adapter-plaatje. In modder moet de hoek groter zijn dan in hardere grond. Jouw hoek komt in mijn herinnering overeen met de "modder instelling".

Het linker anker is gewoon een variant van het Danforth anker.
De Fortress is qua vorm inderdaad een kopie van het Danforth anker. Ik heb die Fortress ankers altijd nogal overrated gevonden. Iedereen vond ze fantastisch omdat ze licht waren en ogenschijnlijk veel houdkracht hadden. Maar om all-round te zijn moet een anker inderdaad, in relatie tot zijn afmetingen, ook een bepaald gewicht hebben.

Als de Danforth 8 kg weegt en het poolanker 5 kg, dan zou ik het 5 kg poolanker verpatsen en er een 8 kg poolanker bij kopen. 5 kg vind ik voor een boot van 26 voet aan de lichte kant.
De 8 kg Danforth zou ik houden als tweede anker. Laat zich makkelijk ophangen aan b.v. de hekstoel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

welk anker zou beter zijn? 10 juli 2024 15:01 #1571426

Nachtvlinder schreef :
Ik zou zeggen: proberen!

In een recent draadje heeft één persoon goede ervaringen met het poolanker (rechts) op zeewier. Maar gewicht is ook een factor.

Het linker anker heeft het model van het (veel modernere, doorontwikkelde) Fortress anker, hoewel die van aluminium zijn. Bij de Fortress waarmee ik (matige, maar ook hier speelt gewicht/grootte een rol) ervaring heb kon je de hoek van de vloei instellen met een adapter-plaatje. In modder moet de hoek groter zijn dan in hardere grond. Jouw hoek komt in mijn herinnering overeen met de "modder instelling".

Ik zou gewoon proberen en ervarren. Beide zijn geen fantasieankers en kennen een grote schare aanhangers. Slecht zullen ze niet zijn dus. Hooguit te licht...

Zijn er richtlijnen te vinden voor het juiste gewicht per type anker en deplacement van de boot?
Vroeger FJ en OK-jol gezeild, na jaren eindelijk weer een eigen boot (V22) en nu een upgrade naar een FS26
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

welk anker zou beter zijn? 10 juli 2024 15:11 #1571429

  • AdB
  • AdB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4157
Beetje googeloeren levert dit op voor Danforth ankers,
helaas in imperial maten, maar dat is zo omgerekend.





A
Tornado sport
Een monohull is eigenlijk een multihull die niet "af" is...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

welk anker zou beter zijn? 10 juli 2024 15:13 #1571431

Danforth raadt voor een 27 voet boot 9 lbs aan. Dat is de helft van die 8 kg die je al hebt (en jouw boot is kleiner). Poolanker kan bij oudijzer dus, tenzij je veel op wier wilt ankeren, al zal het 2x te zware Danforth anker daar ook wel raad mee weten :)

Hier een heel algemeen overzichtje:
www.toplicht.de/en/anchoring
Laatst bewerkt: 10 juli 2024 15:25 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

welk anker zou beter zijn? 10 juli 2024 15:19 #1571433

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27694
Nachtvlinder schreef :
dyanemaniac schreef :
Zijn er richtlijnen te vinden voor het juiste gewicht per type anker en deplacement van de boot?

Zeker, daar zijn on-line tabellen voor te vinden. Overigens doet windvang er ook veel toe, maar de tabellen gaan meestal uit van waterverplaatsing of lengte, omdat daarvanuit een behoorlijke correlatie met die windvang bestaat.

Wat ook een constante factor lijkt bij die tabellen is dat de ankers voor mijn gevoel nogal licht uitpakken.

In de Danforth-tabel hierboven wordt een 9 lbs (4,08 kg.) anker geadviseerd voor een 27-voeter.
Zeker in het geval van een Danforth te licht, naar mijn idee.

Ik voeg nog wat toe uit mijn veeljarige ankerervaring:
Op de Victoire 22 had ik bij aankoop aanvankelijk alleen een Danforth anker van pakweg 5 kg.
Omdat ik 39 jaar geleden al vond dat elke boot twee ankers moest hebben, kocht ik er een 5 kg poolanker bij. Door de ervaringen die ik vervolgens met beiden had, werd het poolanker van lieverlee het hoofdanker.
In 1995 maakte ik weer een reisje richting de Wadden, waarbij ik op zeker moment tussen Muiden en Pampus in de blakte lag. Over Noord-Holland naderde wat eruit zag als een serieuze onweersbui. De wind stak al ruim voor de bui me bereikte op. Hij kwam uit noordwest.
Ik streek de zeilen, startte de motor en voer volgas richting Muiden.
Maar van enige afstand zag ik al dat het gebied direct voor de havenmond één grote chaos van boten was, die allemaal de haven in wilden.
Het leek me niet verstandig om me daartussen te begeven. Ik wijzigde de koers richting het eilandje De Drost, dat pakweg 1 km. ten ONO van Muiden ligt en ging benedenwinds van het eiland voor anker. Ik lag in water van 2 - 3 m. diep. en kon dus met de beschikbare 5 m. ketting en 30 m. lijn een mooie flauwe scope zetten. De wind was ondertussen al een 6-7 bft. Maar omdat ik in de luwte van De Drost lag, waren er geen golven van betekenis.
Het anker (5 kg. poolanker) hield en terwijl er regen viel waarin het zicht niet veel meer was dan enkele tientallen meters, volgden diverse harde windstoten. Hoe hard? Geen idee; èrg hard.
Uiteindelijk kwam er een windstoot waarvan ik instinctmatig voelde: nu gaat het anker krabben. Het anker ging inderdaad krabben, maar brak niet volledig niet uit; de boot schoof haaks op de windrichting, onder een helling van pakweg 45 graden door het water, met een gangetje van naar schatting 2-3 knopen. Zo schoven we enkele tientallen meters voort, totdat de vlaag voorbij was, hoewel het nog steeds met 7-8 bft waaide. Het anker groef zich weer in en de boot kwam met een ruk weer recht achter het anker te liggen.
Daarna hadden we het ergste gehad.

Het incident was voor mij aanleiding om het 5 kg poolanker in te ruilen voor van een 8 kg. Die paste nog steeds in de ankerkuil van de Victoire 22. Dat anker heeft nooit gekrabt. Hoewel ik eerlijkheidshalve moet zeggen dat ik ook nooit meer een dergelijke windvlaag voor m'n kiezen heb gekregen.
Laatst bewerkt: 10 juli 2024 15:58 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

welk anker zou beter zijn? 10 juli 2024 15:20 #1571434

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27694
Nachtvlinder schreef :
Danforth raadt voor een 27 voet boot 9 lbs aan. Dat is de helft van die 8 kg die je al hebt (en jouw boot is kleiner). Poolanker kan bij oudijzer dus, tenzij je veel op wier wilt ankeren, al zal het 2x te zware Danforth anker daar ook wel raad mee weten :)

You are right!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

welk anker zou beter zijn? 10 juli 2024 15:28 #1571435

Zou 2x te zwaar niet helpen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

welk anker zou beter zijn? 10 juli 2024 15:33 #1571437

Even een antwoord aan alle reacties: Ten eerste dank.

Poeh, uit die tabellen komt wel een erg laag gewicht naar mijn gevoel. Ik was eigenlijk al op zoek naar een 8kg variant van mijn poolanker op marktplaats. maar misschien eerst maar eens proberen bij volgas achteruit. Maar goed, houden is 1 ding, met een gerust gevoel gaan slapen is 2. 8kg voelt wel beter haha

Ik vind het sowieso fijn om twee ankers bij me te hebben en dan zijn twee verschillende typen wel meerwaarde. Ik anker momenteel vaak genoeg op wier (Gouwzee). Maar goed, eerst maar eens proberen dus.
Vroeger FJ en OK-jol gezeild, na jaren eindelijk weer een eigen boot (V22) en nu een upgrade naar een FS26
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

welk anker zou beter zijn? 10 juli 2024 15:44 #1571443

dyanemaniac schreef :
Gouwzee...
Fontijnkruid is niet hetzelfde als wier!
Laatst bewerkt: 10 juli 2024 15:45 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

welk anker zou beter zijn? 10 juli 2024 15:50 #1571445

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4501
Wadloper schreef :
Ik heb die Fortress ankers altijd nogal overrated gevonden. Iedereen vond ze fantastisch omdat ze licht waren en ogenschijnlijk veel houdkracht hadden. Maar om all-round te zijn moet een anker inderdaad, in relatie tot zijn afmetingen, ook een bepaald gewicht hebben.

Wij hebben een aluminium Fortress als hekanker voor o.a. Scandinavië. Die houdkracht is niet ogenschijnlijk maar ook daadwerkelijk enorm. Op stromend water zou ik alleen om die reden (houdkracht en aluminium) al niet naar de Fortress als hoofdanker grijpen; bij het omgaan van het tij weet ik niet of de boel gegarandeerd heel blijft.

Ideaal hekanker voor in de bakskist als je hem niet nodig hebt (licht, plat op te bergen). In onze ervaring 100% betrouwbaar als hij heeft gezet. Dat is wat je wilt als je boeg de rotsen bijna kust en de wind op de kont aanzwelt...

Je opmerking over het gewicht van all-round ankers deel ik geheel en is ook de reden waarom naar mijn mening de Fortress als hoofdanker een minder goed idee is. Bij veel stroming en loodlijn in plaats van ketting (veelgebruikte combi) blijft het anker zweven en bereikt het amper of niet de bodem.

Ik zou het advies van Nachtvlinder opvolgen en de ankers gewoon uitproberen. Boot flink in de achteruit, desnoods met een rukje in je ketting en/of lijn varen. Meten (met je eigen boot en in je eigen vaargebied) is weten.

Mocht je over geen van je ankers tevreden zijn: hier en hier kun je je wat inlezen over de voor- en nadelen van de verschillende types.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 10 juli 2024 16:33 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

welk anker zou beter zijn? 10 juli 2024 15:53 #1571447

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27694
Nachtvlinder schreef :
dyanemaniac schreef :
Gouwzee...
Fontijnkruid is niet hetzelfde als wier!

Wat is dan wel wier?
Wat hinder van van waterplanten bij het ankeren betreft: hoe groter de bladeren van de waterplanten, hoe moeilijker het ankeren wordt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

welk anker zou beter zijn? 10 juli 2024 15:55 #1571448

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27694
dyanemaniac schreef :
Ik was eigenlijk al op zoek naar een 8kg variant van mijn poolanker op marktplaats. maar misschien eerst maar eens proberen bij volgas

Dat is natuurlijk een prima idee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

welk anker zou beter zijn? 10 juli 2024 16:25 #1571457

  • XanderB
  • XanderB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2334
Wadloper schreef :
Nachtvlinder schreef :
dyanemaniac schreef :
Gouwzee...
Fontijnkruid is niet hetzelfde als wier!

Wat is dan wel wier?
Wat hinder van van waterplanten bij het ankeren betreft: hoe groter de bladeren van de waterplanten, hoe moeilijker het ankeren wordt.

Kleine bladeren kunnen ook knap lastig zijn. Mijn 12kg Rocna anker heeft het op sommige plekken in de Gouwzee best lastig met die grote plakken gras waar het anker niet doorheen komt. Ik haal dan een enorm kluwen gras mee naar boven als ik een tweede poging waag.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

welk anker zou beter zijn? 10 juli 2024 16:29 #1571458

Wadloper schreef :
Wat is dan wel wier?

Ik zat meer hier aan te denken, als bodembedekkers die een anker laten "zweven" boven de grond daaronder.



Maar als alle soorten waterplanten daar ook onder vallen, en dat lijkt volgens de definitie zo te zijn, vind ik dat prima natuurlijk.

Zelf (Gouwzee) nooit issues gehad met mijn Rocna overigens. Wel eens een hele tuin aan groen omhoog gehaald.
Laatst bewerkt: 10 juli 2024 16:36 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

welk anker zou beter zijn? 10 juli 2024 17:14 #1571469

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8484
Ik gebruik deze op mijn catamaran.
Bevalt prima.
Misschien overwegen en een van jouw ankers als reserve meenemen?

www.georgekniest.nl/artikel/43...-gegalvaniseerd.html
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

welk anker zou beter zijn? 10 juli 2024 17:36 #1571476

  • jmarinis
  • jmarinis's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1068
Ik heb dit type anker als reserve. Niet vaak gebruikt, maar heeft wel alle keren dat het nodig was goed gehouden. Niet duur ook.

www.boottotaal.nl/ankeren-en-a...ri.html?id=232754231
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

welk anker zou beter zijn? 10 juli 2024 19:02 #1571501

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8248
Ankers. Oh boy.

Dat is altijd goed voor een paar half religieuze discussies.

Het punt is: er zijn geen wetten van Meden en Perzen.

Het is geen exacte wetenschap. En veel hangt steeds af van wensen, verwachtingen en omstandigheden.

Niemand weet t echt. Er zijn alleen anecdotische ervaringswaarden, steeds n=1.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

welk anker zou beter zijn? 10 juli 2024 19:19 #1571508

Nachtvlinder schreef :
dyanemaniac schreef :
Gouwzee...
Fontijnkruid is niet hetzelfde als wier!

nee, maar in de Gouwzee ligt ook van dat dunne dradige spul op de bodem... (fijn als je ankerop gaat)
Vroeger FJ en OK-jol gezeild, na jaren eindelijk weer een eigen boot (V22) en nu een upgrade naar een FS26
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

welk anker zou beter zijn? 10 juli 2024 19:29 #1571514

Joop66 schreef :
Ankers. Oh boy.

Dat is altijd goed voor een paar half religieuze discussies.

Het punt is: er zijn geen wetten van Meden en Perzen.

Het is geen exacte wetenschap. En veel hangt steeds af van wensen, verwachtingen en omstandigheden.

Niemand weet t echt. Er zijn alleen anecdotische ervaringswaarden, steeds n=1.

Haha, dat geldt wel voor meer onderwerpen hier :D

Maar ik heb mijn antwoord gelukkig wel, beide ankers worden niet bij voorbaat afgeschoten, dus ga ik ze beide testen en daarna sektarisch mijn bevindingen hier als waarheid verkondigen :)
Vroeger FJ en OK-jol gezeild, na jaren eindelijk weer een eigen boot (V22) en nu een upgrade naar een FS26
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

welk anker zou beter zijn? 10 juli 2024 19:44 #1571519

En dan kom ik dit tegen (op de site van de Biltema, een Zweedse soort DHZ winkel met oa ook een botensectie, waar ik deze vakantie zeker even langs wil).

Waar dient dit dan voor? je draait toch nooit zo vaak dat er een wartel tussen anker en ketting hoeft? Of?
Vroeger FJ en OK-jol gezeild, na jaren eindelijk weer een eigen boot (V22) en nu een upgrade naar een FS26
Laatst bewerkt: 10 juli 2024 19:44 door dyanemaniac.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

welk anker zou beter zijn? 10 juli 2024 19:58 #1571521

  • XanderB
  • XanderB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2334
dyanemaniac schreef :
En dan kom ik dit tegen (op de site van de Biltema, een Zweedse soort DHZ winkel met oa ook een botensectie, waar ik deze vakantie zeker even langs wil).

Waar dient dit dan voor? je draait toch nooit zo vaak dat er een wartel tussen anker en ketting hoeft? Of?

Met alleen ketting heb ik nog nooit zo’n ding nodig gehad. Het schijnt wel zo te zijn dat als je met een stukje ketting hebt, en de rest lijn, dat je ketting dan net verkeerd op de lier komt zodat je anker toch gedraaid is
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

welk anker zou beter zijn? 10 juli 2024 20:20 #1571526

XanderB schreef :
dyanemaniac schreef :
En dan kom ik dit tegen (op de site van de Biltema, een Zweedse soort DHZ winkel met oa ook een botensectie, waar ik deze vakantie zeker even langs wil).

Waar dient dit dan voor? je draait toch nooit zo vaak dat er een wartel tussen anker en ketting hoeft? Of?

Met alleen ketting heb ik nog nooit zo’n ding nodig gehad. Het schijnt wel zo te zijn dat als je met een stukje ketting hebt, en de rest lijn, dat je ketting dan net verkeerd op de lier komt zodat je anker toch gedraaid is

Ah duidelijk. Hier alles gewoon op het handje dus niet nodig.
Vroeger FJ en OK-jol gezeild, na jaren eindelijk weer een eigen boot (V22) en nu een upgrade naar een FS26
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

welk anker zou beter zijn? 10 juli 2024 20:20 #1571527

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4501
Als je al een swivel nodig blijkt te hebben monteer dan een goede, zoals de Mantus of een Kong swivel.

Er zijn aardig wat swivels waar je hele boot aan een akelig dun boutje hangt.

Heb je niet echt een swivel nodig, dan beter weglaten.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 10 juli 2024 20:32 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.164 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl