Onderwerp: Grote motorjachten in de gemeentehavens

Begrijp ik nou goed dat je om in een gemeentehaven niet aan een motorjacht van 20 m1 te moeten aanleggen het BPR eerst moet raadplegen wie er als eerste naar binnen mag en dat de sluiswachter dat dan om 8.45 aan je aangeeft ? Uitzondering: als je een knrmcdefg vlag ophangt en vergunning hebt moet het grote jacht juist weer aan het zeiljacht liggen om het uitzicht te bederven ?

Of heb ik het topic niet begrepen

TheoBakker schreef :
Het gaat er om dat je ongeacht je met een zeilbootje of een groot motorjacht je net zoveel recht hebt om van een gemeentehaven gebruik te maken.

ergens in dit draadje voelde een bezitter van een groot (zeil)schip zich geroepen het gespreksonderwerp van TS wat op te rekken naar mijn gevoel. Zou dat komen doordat er in deze categorie ook een aantal motorbooteigenaren permanent op hun schip woont? Heel leerzaam dat er hier hele delen van BPR worden geciteerd. In dat kader nog een weetje, een snelvarend groot schip van meer dan 20 meter heeft geen regisitratie tekens nodig op de romp, maar het moet zich wel aan de regels houden voor snelvarende schepen en dus vaker voorrang geven. Gelukkig voor ons hebben ze wel vaak AIS zodat je kun zien wat hun snelheid is. Kun je ze altijd oproepen en er op aanspreken.
Even terug naar die uitdijende categorie grote motorboten die komen we gewoon steeds vaker tegen, maar hun eigenaren hebben wel een zekere voorliefde voor plaatsen met een lange historie. Plaatsen als Gouda, Dordrecht, Willemstad, Veere, Middelburg staan bij deze categorie motorbootvaarders wat hoger in de lijst als ze de zuid holland en zeeland bezoeken zal rond het Ijssel en markermeer ook wel spelen. Als je ze perce wilt vermijden zijn er havens die wat minder in de loop liggen.

Een zelfde discussie wordt gevoerd over de mega catamarans op de middellandse zee. Feit blijft dat ook zij hetzelfde recht hebben om af te meren. Het is dus een beetje een non-discussie ben ik bang....Link met BPR zie ik ook niet. Voorrang tijdens het varen al dan niet in BPR, heeft hier ook niks mee te maken.

TheoBakker schreef :
Je vergeet de Mijndense sluis

@andreazuree:
Dat klopt!
Je kan hier dus alleen praten over het gevoel dat je hierbij hebt.
In onze haven zie ik ook veel meer (grote) motorboten.
Ik zou er niet graag naast of tussen liggen omdat ze zo hoog zijn en alle zicht ontnemen.

Wij zijn vaak héél verbaasd dat velen elke bocht nemen op boegschroef

ach dat vind ik logisch. Als ik 3k aan zo'n ding had gespendeerd gebruikte ik hem ook te pas en vooral te onpas Lekker snel overstag in een kruisrak!

Offtopic.
In de sluis kan ik soms mijn vrouw op het voordek niet horen door de teringherrie van een boegschroef.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Herman Hartman schreef :
Nou, ik weet het niet, hoor.
De haven van Sint-Annaland ligt aan doodlopend vaarwater en trekt, naast vele passanten van gemiddeld formaat (dat zit tegenwoordig evengoed ook al tussen de 10 en de 11 meter), de laatste jaren ook veel grote motorboten. Schepen van zo'n 20 - 25 m. en vaak relatief hoog.
Met het dorp is niks mis; er staan een paar mooie historische panden. Maar die vormen echt een minderheid en verder is er in Stalland weinig te beleven. Zeker op zondag. Hoewel er de laatste jaren in flink tempo appartementengebouwen op het Havenplein worden gebouwd.
Direct aan de haven zit een restaurant met een zekere reputatie. Je kunt er kreeft eten; zelf ben ik er niet zo van onder de indruk. Maar misschien is dit het fenomeen waarom die strijkijzers zo vaak Stalland als tussenstop kiezen.

AndreAzuree schreef :
Ik denk dat er ook in Nederland sprake is van een toename van die megacats. Laatst voer ik op de Dokkumer Ee door Burdaard. Daar was het druk en toen er ook nog zo'n cat door moest die bijna net zo breed was als het vaarwater daar in het dorp, werd het pas echt feest. Gelukkig op dat moment weinig wind.
Ik zou me kapot schamen met zo'n ding. Ga dan over het wad.

Dokkumer Ee kent een maximaal toelaatbare breedte van 6 meter, zat ie daar overheen?

Calidris schreef :
Soms een uitkomst...

JB-NL schreef :


Ben wel benieuwd wat dat dan voor een boegschroef is, over het algemeen maken die dingen toch niet zoveel lawaai? Althans als je het houdt bij een tikkie naar BB of SB.
René

Hydraulische boegschroeven maken over het algemeen meer herrie.

swblom schreef :
Dat weet ik niet. Ik denk het niet. Maar met bijna 6 meter blokker je ook alles daar in Burdaard en ook nog wel op andere plekken.

Nachtvlinder schreef : Oke, nog 1 keer dan, voor degenen die het echt niet snappen. Die Mijndense sluis, geeft beroepsvaarders die die vooraf hebben aangegeven (dat zullen dus beroepsvaarders zijn die daar regelmatig passeren) het recht om voor andere grote schepen te mogen invaren ook al zijn ze later aan de wachtplaats gekomen. Lijkt mij wat overbodig want andere grote schepen (met uitzondering van plezierjachten misschien) bieden beroepsvaarders toch wel aan om eerder in te varen. Nou ken ik die sluis niet maar heb het vermoeden dat met name door kleine pleziervaart (die zoals hier blijkt de regels niet kennen of willens en wetens naar eigen voordeel interpreteren) daar verstoppingen veroorzaakt worden. Overigens verandert die Muidense regel niets aan het feit, dat overeenkomstig het BPR kleine schepen bij het invaren grote schepen moeten laten voorgaan. Maar voor de onwilligen hier is dat natuurlijk voor dovemansoren geschreven.

Kock1964 schreef :
Bij heelveel jachten is het net een kist kiezelstenen die er doorheen moet, allemaal goedkope klerezooi op dure jachten. Van die aan-uit dingen.
Hydraulisch is vaak nog regelbaar.

Gerard blijft met z'n gedachten op slot zitten.

Aan wie zouden we dit nog meer kunnen vragen?

Beauty, die (ik weet niet welke nautische) opleidingen verzorgt zegt:
Beauty schreef :
En de Wikipedia snapt het ook al niet. Eigenlijk snapt alleen Gerard het

Gerard schreef : Ik ken die sluis goed.Het is een kattenbakkie die de Vecht en de Loosdrechtse Plassen met elkaar verbind. Beide gebieden zijn populair bij een bepaalde type sloepvaarders die op het gebied van fatsoen niet tot de bloem der natie behoren. Op warme dagen poogt een omvangrijkse zwerm van dit type vaartuigen zich op uiterst ongeorganiseerde wijze door deze flessenhals te persen.

Nachtvlinder schreef :
Fundamentele fout begint al dat "beroepsvaart" en "pleziervaart" voor de wetgever helemaal niet bestaat.
Je hebt volgens BPR schepen en kleine schepen Een schip is dus altijd een groot schip, tenzij....

"3°. groot schip: schip niet zijnde een klein schip;
4°. klein schip: schip waarvan de lengte minder dan 20 m bedraagt, "

Dat staat toch prima uitgelegd in diezelfde alinea?

Je kan er een hele discussie over voeren, maar vraag het aan de NNVO. Ik ben daar 8 jaar coördinator geweest en wij van het Nova College (mijn huidige baan) leveren nog steeds bij gelegenheid docenten voor de basisopleiding Brug- en Sluiswachter en andere modules van de Nautische Leerlijnen.

De NNVO is DE opleider in Nederland hiervoor waar de meeste bevoegde autoriteiten in het bestuur (Havenbedrijven, Provincies, RWS, etc) zitten en bij wet (afhankelijk van omstandigheden) hun mensen moeten opleiden.

Gr Michel

De Mijndense sluis:
media-cdn.tripadvisor.com/medi.../mijndense-sluis.jpg

Stel je er niet teveel van voor.
Kan me voorstellen dat politie en BOA in de zomer prio kunnen krijgen.

Een second opinion vragen over wie er nu wel of geen 'voorrang' heeft in de situatie dat niet alle wachtenden (groot en klein) in dezelfde schutting mee kunnen, kan altijd.
Prima als iemand daar energie in wil steken. Maar blijkt uit alles niet dat het eigenlijk wel heel duidelijk is?

Als ik de discussie globaal doorlees, begrijp ik dat iedereen -1 het BPR, het besluit mbt de Mijndense sluis en Wikipedia zo begrijpt dat groot geen recht heeft op voorschutting.
Het is eigenlijk geen kwestie van 'begrijpen' of 'interpretatie', het staat er gewoon.
Uitzonderingen daargelaten, zoals genoemd in de BPR of in aanvullende regelgeving zoals bij de Mijndense sluis.

Dat het in de praktijk incidenteel wel eens anders gaat, verandert niks aan hoe het officieel geregeld is.

Ik zal vanavond een mail sturen...