Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Compressor bijvullen

Re: Compressor bijvullen 29 juli 2013 20:27 #419809

  • roelb
  • roelb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1057
dehler schreef :
Ach de omgeving temperatuur is bijzonder hoog.
Dan kan je ook verwachten dat de koeling het een stuk moeilijker heeft.

Maar daar gaat de compressor geen gekke geluiden van maken ;-) En van te weinig koudemiddel ook niet. Wel van slechte lagers..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Compressor bijvullen 30 juli 2013 04:21 #419826

  • Joostg
  • Joostg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 792
Allen bedankt voor de tips. Komend weekend maar eens goed kijken. Dat draaiknopje zou wel eens een hele goede optie kunnen zijn!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Compressor bijvullen 31 juli 2013 13:17 #420310

  • vanpupi
  • vanpupi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1702
Saeftinghe schreef :

Ik heb 3 ventilatortjes draaien, één in de kast,de koude lucht. Één blaast door de condensor en één voor circulatie door de ruimte waar de condensor staat.

Bij 38º omgevingstemperatuur en 4º koelruimte temperatuur, een draaitijd van 10%. Dit bij een vervanging van zo´n 3 kg aan te koelen spullen per dag.
Goed geisoleerd en goed afgesloten koelruimte.

Heb je daar wat foto'tjes van?
Zoiets wil ik (als het niet gepatenteerd is :p ) wel proberen namaken want altijd koud bier ziet deze belg ook wel zitten :-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Compressor bijvullen 31 juli 2013 17:45 #420376

  • roelb
  • roelb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1057
vanpupi schreef :
Heb je daar wat foto'tjes van?
Zoiets wil ik (als het niet gepatenteerd is :p ) wel proberen namaken want altijd koud bier ziet deze belg ook wel zitten :-)

De truc is om ervoor te zorgen dat de condenser zijn warmte kwijt kan en de verdamper zijn koude. Dat kan met natuurlijke ventilatie. In de koelbox, zeker een kleine, is dat meestal prima. Gewoon bovenaan monteren, koude lucht zakt, warme stijgt op en je hebt voldoende convectie.

Voor de condenser is het een ander verhaal in een boot. Zeker als je e.e.a. inbouwt onder een bank en de ventilatie van twee kleine roostertjes moet komen. Wat geforceerd ventileren kan dan nuttig zijn. Maar overdrijven is ook een vak, elke ventilator kost ook weer stroom. Dus een fan zou voldoende moeten zijn. Bij Waeco units zit er (tegenwoordig iig) standaard een fan in.

Slimme plaatsing kan ook erg nuttig zijn. Denk aan een dichte kist achterin je schip (bakskist oid), boven de waterlijn, met luchtaanvoer van buiten, zo laag als verantwoord mogelijk (eventueel een bochtje naar boven erin) en luchtafvoer naar boven. Je zuigt dan altijd lucht aan die redelijk boven het wateroppervlak hangt en krijgt een schoorsteeneffect.
Laatst bewerkt: 31 juli 2013 17:50 door roelb.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Compressor bijvullen 31 juli 2013 18:00 #420379

  • vanpupi
  • vanpupi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1702
En bij een zeewaterkoeling compressor ding, zijn daar buiten isolatie van de koelbox zelf nog optimalisaties mogelijk?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Compressor bijvullen 31 juli 2013 18:41 #420392

  • roelb
  • roelb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1057
vanpupi schreef :
En bij een zeewaterkoeling compressor ding, zijn daar buiten isolatie van de koelbox zelf nog optimalisaties mogelijk?

Met waterkoeling heb je het wel het meest efficiente (en dure systeem). In plaats van met lucht is de condenser dan een warmtewisselaar die je koelt met buitenwater. Dat is natuurlijk altijd een stuk beter dan lucht.

Het enige wat nog extra zou kunnen helpen is je koelleidingen isoleren. Dat is op die afstanden waarschijnlijk niet heel erg zinvol, maar alle beetjes helpen..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Compressor bijvullen 31 juli 2013 18:52 #420393

  • Mike87
  • Mike87's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1931
Hoe kan die koelleiding het beste isoleren dan? Ook met PUR?
Gib Sea 76
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Compressor bijvullen 31 juli 2013 19:22 #420395

  • roelb
  • roelb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1057
Mike87 schreef :
Hoe kan die koelleiding het beste isoleren dan? Ook met PUR?

Nee, gewoon met isolatiesok, precies zoals geisoleerde koelleiding ook als standaard produkt verkocht wordt:

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Compressor bijvullen 31 juli 2013 19:38 #420399

  • Mike87
  • Mike87's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1931
Heb je een link van een webshop, dat vind ik wel de moeite waard, mede om het stroomverbruik nog verder te drukken.
Gib Sea 76
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Compressor bijvullen 31 juli 2013 19:58 #420410

  • Toxiq
  • Toxiq's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8228
Gokje

Google eens op isolatiesok of isolatiebuis
Met een hamer past alles :whistle:

- De Goulashmeister
- meester in Toxiqologie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Compressor bijvullen 31 juli 2013 19:58 #420411

  • roelb
  • roelb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1057
Mike87 schreef :
Heb je een link van een webshop, dat vind ik wel de moeite waard, mede om het stroomverbruik nog verder te drukken.

Gewoon bij de bouwmarkt. Dat is dan wel voor 15mm cv pijp, maar dat kun je met een mes eenvoudig kleiner snijden. Daarna goed om je leidingen (apart!) binden en met duct tape afwerken.

Voor koelleidingen heb je speciale isolatie, aircovent.nl verkoopt dat onder andere: www.aircovent.nl/75/isolatie_en_tapes.html

Maar goed, die leveren niet direct aan consumenten. Je hebt ook tapes hiervoor. Informeer gewoon eens bij een installatiebedrijf oid.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Compressor bijvullen 31 juli 2013 20:29 #420417

Vanpupi,

Ik heb daar geen foto´s van. En die zijn ook moeilijk te maken.

Het compressortje van 45 watt past heel krap, net onder de koelbox.

Ik heb eerst een plankje pas gemaakt in de spanten struktuur, daarop het compressortje geplaatst en het spulletje vastgekit onder de koelbox op de plaats.
Voor eventuele demontage, verzonken schroefjes met open sleufgaatjes aan de kant waar ik erg moeilijk bij kan.
Aan de kant waar ik makkelijk bij kan, de bevestigings gaatjes niet open gemaakt en vast geschroefd.
Kit aan het plankje en het zaakje op de plaats geschoven, zit inmiddels al weer vele jaren vast.

Het standaard geplaatste ventilatortje op de condensor was in Holland ruim voldoende.
In de warmte waar ik nu ben bleek een extra ventilatortje verbetering te geven. Dit extra ventlatortje haalt de lucht uit de ruimte waar de compressor staat, een schotje waaraan het ventilatortje hangt sluit zodanig af dat de circulatie een lange weg heeft te gaan. Het hoeft niet echt veel te verplaatsen.
Het derde ventilatortje is ook een minuscuul dingetje dat de koude lucht langs de spullen in de koelbox blaast.

Het lijkt mogelijk wat overdreven die drie ventilatortjes, maar er is geen ruimte voor een voldoende grote slang om dat ene ventilatortje te vermijden.
Verbruik is minder dan 0,1 A van zo´n dingetje.

Ik heb geen moeite met dit extra stroomverbruik van o,25 Ah per dag.
Wel vind ik het fijn dat hierdoor de compressor korter draait en vrijwel zeker een veelvoud van de ventilator stroom bespaart.

Het verdamper ventilatortje verbruikt iets meer, 0,2 A.
Het ventilatortje IN de box is ook zo´n kleintje van minder dan 0,1 A.
Dit laatste zorgt ervoor dat de koude lucht goed langs de artikelen circuleert die wat hoger en achterin de hoekjes staan, een mooie egale temperatuur overal in de koelbox.

Het stroomverbruik is (gemeten) 4,5 A bij en accuspanning van ongeveer 12,8 volt. Bij 10% looptijd is dat 11Ah verbruik. Rondt dit af op 15 of 20 Ah, dan is het me nog meer dan goed genoeg.
Voor ruim 30º temperatuurverschil ben ik daar heel tevreden mee.
Nu is de isolatie erg extreem. En dat is duidelijk merkbaar.

Het is een Coolmatic 58 b of zoiets, ik meen dat Technautic in Wormerveer ze levert of van Rij watersport in Rotterdam?

M´n minicomputertje verbruikt heel wat meer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Compressor bijvullen 31 juli 2013 20:39 #420422

Buitenboord water koeling heb ik ooit (rond 1983) eens toegepast bij een Peltier koeling.
Dat werkte goed, totdat het dichtgegroeid was. Twee weken ongeveer.
Ik geloof niet in buitenboord waterkoeling hiervoor, vervuilt te snel en je hebt een waterpompje nodig wat relatief veel stroom verbruikt.

Wanneer het om veel grotere warmte afvoer gaat zou ik een leiding onder in de drikwatertank leggen of iets dergelijks.
Je hebt dan een enorm koelend oppervlak van de tankwand.
Heb het nooit geprobeerd, maar er is vast wel iemand die het wil uitrekenen op dit forum.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Compressor bijvullen 31 juli 2013 21:41 #420435

  • roelb
  • roelb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1057
Saeftinghe schreef :
Het lijkt mogelijk wat overdreven die drie ventilatortjes, maar er is geen ruimte voor een voldoende grote slang om dat ene ventilatortje te vermijden.
Verbruik is minder dan 0,1 A van zo´n dingetje.

Ik heb geen moeite met dit extra stroomverbruik van o,25 Ah per dag.
Wel vind ik het fijn dat hierdoor de compressor korter draait en vrijwel zeker een veelvoud van de ventilator stroom bespaart.

Dan is het zeker goed inderdaad. 't is gewoon een rekensommetje natuurlijk. Zodra het meer verbruikt dan het oplevert is het minder handig.

Voor mensen die het nu nieuw plaatsen is het natuurlijk wel slim om al bij het plaatsen een plek te verzinnen waar je zoveel mogelijk van
natuurlijk ventilatie gebruik kunt maken zodat dergelijke extra fans niet nodig zijn. En koelleiding kan natuurlijk ook altijd langer gemaakt worden. Al verlies je dan ook weer wat efficiency doordat de compressor iets meer werk moet verzetten.

Het blijft zoeken naar de optimale balans..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Compressor bijvullen 04 aug 2013 17:33 #421438

  • vanpupi
  • vanpupi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1702
Iets vreemd gemerkt vandaag.
De leidingen naar de verdamper staan vol ijs. Is dat normaal en kan dat eigenlijk kwaad? Of kan/moet je dat verhinderen en zo ja hoe?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Compressor bijvullen 04 aug 2013 18:06 #421458

Dat ijs is heel normaal, je hebt koude transport nodig naar je melkpakken of biertjes, dus moet de verdamper duidelijk lager in temperatuur worden dan de spullen zelf.

Het verschil in aan en afslag temperatuur zal een graad of 5 kunnen zijn.
Dus bij net ijs op de verdamper zal de inhoud een graad of 4 zijn, afhankelijk van volume en ventilatie van de koude lucht.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Compressor bijvullen 04 aug 2013 18:09 #421460

  • vanpupi
  • vanpupi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1702
Dus ook normaal op de leiding buiten de koelbox?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Compressor bijvullen 04 aug 2013 21:07 #421531

  • roelb
  • roelb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1057
vanpupi schreef :
Dus ook normaal op de leiding buiten de koelbox?

Koelt die wel goed? Staat er ijs op de vloeistofleiding (de dunnere) of op de iets dikkere gasleiding?

Wat gebeurt er als de compressor een tijdje niet heeft gedraaid (en alle leidingen dus gewoon omgevingstemperatuur hebben aangenomen) en de compressor aanslaat. Zie je dan /direct/ ijsvorming op de vloeistofleiding in de buurt van de compressor?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Compressor bijvullen 24 nov 2017 10:46 #894114

  • O.E.B.
  • O.E.B.'s Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 335
Even dit oude draadje oppakken: weet iemand toevallig hoeveel druk er in je compressor moet zijn als ie afstaat?

Ik had een lekkage op een snelkoppeling. Was er denk ik op tijd bij, nog steeds een beetje overdruk van 0,7 bar, echter veel te weinig koudemiddel. Ik heb wel freon en een vulsetje, maar geen vacuümpomp...

Nu heb ik 3 opties:

1) nagenoeg drukloos maken en er dan 70 gr vullen.
2) vullen door op druk brengen, sowieso minder dan 70 gram.
3) een goedkope vacuumpomp kopen welk eigenlijk voor een ander doeleind is, en daarmee proberen te vacumeren.
www.hbm-machines.com/producten...OEAQYAyABEgLg6PD_BwE

Laatste is het proberen waard. Voorkeur gaat ook uit naar vacumeren. Met die goedekope pomp kan ik proberen te vacumeren, al is het maar een beetje. Dan doorschieten met freon en weer vacumeren, vervolgens vullen. Alleen als het niet lukt, dan ben ik het kleine beetje overdruk kwijt en krijg ik mss lucht in het systeem.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Compressor bijvullen 24 nov 2017 12:21 #894132

  • Gregor
  • Gregor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3952
Zoals ik het ooit heb gedaan is het vacuum maken van de leidingen middels een speciale nippel en daarna vullen met een airco-middel.
Het kan altijd nog hagelen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Compressor bijvullen 25 nov 2017 20:15 #894600

  • Thomss
  • Thomss's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 845
O.E.B. schreef :
Even dit oude draadje oppakken: weet iemand toevallig hoeveel druk er in je compressor moet zijn als ie afstaat?

Ik had een lekkage op een snelkoppeling. Was er denk ik op tijd bij, nog steeds een beetje overdruk van 0,7 bar, echter veel te weinig koudemiddel. Ik heb wel freon en een vulsetje, maar geen vacuümpomp...

Nu heb ik 3 opties:

1) nagenoeg drukloos maken en er dan 70 gr vullen.
2) vullen door op druk brengen, sowieso minder dan 70 gram.
3) een goedkope vacuumpomp kopen welk eigenlijk voor een ander doeleind is, en daarmee proberen te vacumeren.
www.hbm-machines.com/producten...OEAQYAyABEgLg6PD_BwE

Laatste is het proberen waard. Voorkeur gaat ook uit naar vacumeren. Met die goedekope pomp kan ik proberen te vacumeren, al is het maar een beetje. Dan doorschieten met freon en weer vacumeren, vervolgens vullen. Alleen als het niet lukt, dan ben ik het kleine beetje overdruk kwijt en krijg ik mss lucht in het systeem.

Oeps.. freon....Weet je dat wel heel zeker...

Vanaf 1 oktober 2000 mogen geen chloorfluorkoolstofverbindingen (cfk’s) meer worden verkocht in de Europese Unie. Sinds 31 december 2000 mogen geen cfk’s meer worden gebruikt in bestaande installaties.
Voor koeltechnische installaties gebruikt men tegenwoordig andere gassen.
Het ozononvriendelijke Freon is vervangen door het ozonvriendelijke 1,1,1,2-tetrafluorethaan.
Twee dingen zijn oneindig:
het universum en de menselijke domheid.
Maar van het universum ben ik nog niet heel zeker.

(Note: The opinions expressed in this post are my own and are not necessarily those of Zeilersforum and its management)
Laatst bewerkt: 25 nov 2017 20:21 door Thomss.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Compressor bijvullen 25 nov 2017 21:04 #894618

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4929
meeste koelkastjes zijn gevuld met R134A, volkomen legaal. Alleen bijvullen / reparatie mag uitsluitend worden gedaan door F gas / BRL 100 gecertificeerde bedrijven.
Laatst bewerkt: 25 nov 2017 21:05 door HPV.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Compressor bijvullen 26 nov 2017 06:50 #894652

  • O.E.B.
  • O.E.B.'s Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 335
Bedankt voor de antwoorden, alleen heb ik er niet zo veel aan ;)

Ja ik bedoel ook gewoon koudemiddel, in de volksmond heet dat nog gewoon 'freon'. Het is idd gewoon R134A. En bijvullen mag ik zelf. Bij ons aan boord hebben we systemen van totaal een paar honderd kilo...

Alleen heb ik geen vacumeerpomp thuis en geen ervaring met dat mini-spul, vandaar dat ik hoopte dat iemand wist hoeveel druk er in de compressor zou staan als ie af staat. Maar concrete antwoorden blijven uit, dus ga optie 3 maar proberen ;)

Ik laat wel weten of het is gelukt!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Compressor bijvullen 26 nov 2017 08:08 #894661

  • HenkT
  • HenkT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 639
Ik heb er 1. Wellicht kan ik helpen?
Eat your pie before you die
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Compressor bijvullen 26 nov 2017 09:56 #894698

  • Gregor
  • Gregor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3952
Een vacuümpomp met nippels heb ik wel te leen. Stuur maar pb.
Het kan altijd nog hagelen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.235 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl