Onderwerp: Ventileren tijdens de winter met vochtsensor

Ik snap helemaal niks van jullie...
Er worden hier waterhoofden aangedragen etc.

Als de ventilator nu draait als de zon schijnt en verder niet, wordt er alleen maar droge lucht geventileerd.


Geen geneuzel met elektronica of stroom vanaf de wal.
Hoe moeilijk kan het zijn?

We kunnen het allemaal zo moeilijk zoeken.
Maar een eerdere opmerking lijkt me een betere kans te maken.
Een ventilator die werkt op zonnecellen.
Als de zon schijnt is het waarschijnlijk droog,
en zal de ventilator voldoende spanning hebben om te werken.
Als het niet droog is, schijnt meestal de zon niet, en zal de ventilator niet ( of slechts heel traag werken. )

Als je de ventilator via de wind aanstuurd, zou het goed kunnen dat hij toch gaat werken met harde westenwind, en dat is meestal zeelucht, en dus dikwijls nogal vochtig.

WADnWIND schreef : Wat een onzin en respectloze reactie weer... dat kan ook anders .
Schaam je .
Nb vrouwonvriendelijk mag niet, maar uitmaken voor waterhoofden wel?
Foei foei foei.
Jugo kennende is het een grap. Maar dan wel een slechte en misplaatste dit keer.
M.i.

Tony2920 schreef : En hoe wil je dat doen? Een ventilator die precies gaat draaien met zon? Dat werkt niet. Zal er toch een batterij in moeten. De batterij wordt opgeladen door zonne energie. Pas wanneer de batterij vol genoeg is draait je ventilator. Je beoogde effecg wordt dan niet gehaald.

roozeboos schreef : Misschien juist wel, de zonnecellen laden de batterij voor de ventilator op als de zon schijnt, duurt even, en ondertussen wordt de lucht droger ook door de zon. Na enige tijd heeft de batterij voldoende spanning en kan de ventilator draaien.
Nu alleen nog uitkienen hoelang de zonnecellen moeten werken om voldoende ernergie te hebben om de ventilator te laten draaien.
Beetje testen en klaar.
(Maar waarom zou de ventilator niet kunnen draaien als de zon schijnt, t'is kwestie van de zonnecellen en de ventilator zo te kiezen dat het wel werkt.)

Tony2920 schreef : Komt bij mij over als houtje touwtje, maar okay. Inderdaad waarom niet.
Daarentegen lijkt mij het meten van waardes en daarop reageren wel betrouwbaarder.
Maar ik ben een techneut.

Warme lucht met een RV van, pakweg, 50%, die je overdag naar binnen blaast, koelt ´s nachts af. En dan stijgt de RV tot een duidelijk hogere waarde.

Dat koelertje boven een opvangvaatje, Daarmee haal je vocht uit de lucht.
Niet met alleen verplaatsen van de, al dan niet droge lucht.

Dit gaat een lang draadje worden lijkt mij zo. Veel goede (en minder goede) bijdragen aan een oplossing.

Maar wat is het probleem dat bij deze oplossing hoort?
Schip in de winter in het water / op de wal?
Schip in de winter vaarklaar / in winterslaap?
Schip in de winter bewoond / onbewoond?

Ons schip ligt in de winter op de wal. Ik heb in het verleden voorzorgen genomen voor vochtproblemen. Maar eigenlijk niets van vochtsporen gezien.
Nu wat makkelijker geworden, komende winter blijft alles aan boord. Dus ook de slaapzakken, de koffie en de elektronica...

roozeboos schreef :
Zoals ik al eerder schreef; met een zonnepaneeltje.
werkt al jaren feilloos.
Ik heb er géén batterij tussen, dus zon is ventileren, geen zon is ventilator uit.

Maar ja, het is hier net de redactie van de Elektuur, vooral ingewikkeld en veel onderdelen.

Tony2920 schreef :
Papieren ridders zeg....
Doe nu niet zo moeilijk, pak een zonnepanneeltje (ik heb 12V 5 watt) en een (oude) computer ventilator. Geen batterij nodig.
klaar...

Dat soort ventilatoren mag rustig 18-20 volt hebben en stoppenn pas bij 5-9 volt.

Ik gebruik dit vanaf 2004, en bevalt mij in ieder geval prima.



Vochtsensor
www.conrad.nl/ce/nl/product/18...01-10-90-Hrel-0-85-C

Vochtigheids Grenswaarde
www.conrad.nl/ce/nl/product/19...ds-Grenswaarde-schak

Kunstof behuizing
www.conrad.nl/ce/nl/product/52...-x-52-Strapubox-1-st

Bestgenoch schreef :

Niet meer leverbaar

Bestgenoch schreef :
Heb je die sensor in je behuizing ?

Yep, maar behuizing is niet afgesloten.

En dat hij niet meer leverbaar was, had ik over het hoofd gezien.

prachtige plannen allemaal voor luxe zon-gestuurde versies van de condenspomp! en die boot maar natter worden van binnen

Alle meningen zo gelezen hebbende kom ik tot de volgende conclusie.

De boot die op de wal staat zal binnen een hoge relatieve lucht vochtigheid hebben tijdens de nacht en ochtend. Zeker als de zon schijnt overdag want dan word het warm in de boot, in de avond en nacht koelt het af en de rlv stijgt. Overdag met zonneschijn ventileren heeft dus niet heel veel zin. Als de zon gaat schijnen warmt de lucht in de boot namelijk op en zakt dus de rlv.

Gevaar van een lucht droger vind ik dat het wellicht te droog word waardoor hout e.d. kunnen gaan scheuren

Ik wil dus ventileren als het vochtig wordt.
Dus schaf ik onderstaande ventilator aan en zal het resultaat hier posten.
www.ventilatieland.nl/a-295671...-vochtsensor-e120ht/

henkt schreef :
Hoe ga je deze ventilator plaatsen in de boot? Kan je tzt een foto plaatsen?

Henkt, volgens mij klopt jouw verhaal niet.
Als de boot tijdens een zonnetje opwarmt zal er door de lagere rlv veel vocht kunnen verdampen ín de boot. Als je dus ventileert tijdens dat zonnetje verlaat veel vocht de boot. Ventileren als de zon schijnt is dus altijd nuttig.

het gaat niet om de RV maar om de absolute hoeveelheid vocht die er in de lucht zit. Met warmer weer is de RV (soms) lager, maar de absolute hoeveelheid vocht in de lucht GROTER.

Ventileren brengt steeds weer nieuw water (waterdamp) naar binnen, de voorraad buiten de boot is oneidig!

Met nachtelijke afkoeling binnen in de boot worden dat druppels (vooral op koude plekken, raamkozijnen, plafond, dat soort dingen). En die druppels vallen dat naar beneden en worden vrolijk opgenomen door hout, schuimrubber matrassen, papier, kussens, vanalles waar erg veel water in kan.

Daardoor zakt binnen de RV (en de absolute luchtvochtigheid, want druppels in matrassen tellen niet mee voor de RV). Gelukkig ventileer je weer vers water naar binnen, zodat het proces ongestoord door kan gaan... zo'n ventilerende boot is een condenspomp, eigenlijk! (maar wel van buiten naar binnen).

Van te droog hout met een droger in de boot heb ik na vele jaren drogen nog nooit last gehad. Droger dan RV40% krijg ik het niet. En dat is het op een mooie zomerse dag ook....

@henkt;
Hout kan inderdaad scheuren tijdens het droogproces. Dat gebeurt echter vooral bij hout dat na de kap te snel gedroogd wordt of bij dikke massieve stukken. Wanneer hout echter al lang geleden is gekapt en goed en rustig is gedroogd is die kans niet meer zo groot.
Het hout dat je bijvoorbeeld koopt in de bouwmarkt wordt na de kap veel te snel gedroogd in een oven. Daardoor zie je daar nog al eens scheuren in zitten. Hout dat gedroogd wordt aan de lucht heeft zeker een jaar nodig om terug te drogen naar verwerkbare vochtigheid.
Hout blijft wel degelijk "werken" onder invloed van vocht en een goede balans in de RV is altijd goed om in de gaten te houden, maar ik denk niet dat je met de wintertemperaturen er in slaagt die zo laag te krijgen dat je hout in de boot er van gaat scheuren.

@Baasklusje: in een afgesloten ruimte waar ook vloeibaar water aanwezig is zal de rlv onheroepelijk stijgen richting 100%. 's Winters als het zonnetje schijnt en buiten een rlv heerst van 70% blaas je per definitie meer vocht naar buiten dan er binnenkomt.
Maar goed, iedereen zal zijn (water)weg wel vinden.
edit: als het buiten 6°C is en 70%rlv en binnen 0°C en 100%rlv heeft ventileren inderdaad geen zin. De absolute lv is dan gelijk. (ongeveer 5g/m³)

Doe eens heel simpel een test met een leeg melkplastic (die van 2 liter) of een jerrycan. Zet hem in huis, lekker warm. Check de relatieve luchtvochtigheid. In huis zal dat rond de 45% zitten, bij 20 graden.
Nu de container afsluiten en de hele winter buiten leggen. Of de zon nu schijnt, de mussen van het dak af vriezen, of je wederhelft steen en been klaagt dat je zelfs in de winter met zeilen bezig bent: lekker laten liggen, die container.

Hoeveel water zit er na de winter in de container?

Thomas heeft het al meerdere male aangedragen. Wanneer je de keus maakt om wel of niet te ventileren moet deze afhangen van het verschil in absolute vochtigheid. De relatieve vochtigheid is in het geheel niet interessant. Heb ooit hier een heel stuk geschreven over het effect ondersteunt met uitleg over het mollier diagram.

De vergelijking met een container gaat om verschillende redenen voor sommige boten wel op, ze noemen dat zeil containers.

Ik krijg mijn boot nooit lucht dicht.

groom schreef :
Ter aandacht: linkje?

gevonden:
www.mamut.net/hemmes/mollierdiagram.jpg

In dit draadje:
www.zeilersforum.nl/index.php/...toch-vandaan-#397917