Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: welke zekering bij accu?

welke zekering bij accu? 20 okt 2015 17:52 #674499

  • Sloe Gin
  • Sloe Gin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10123
Wat is je maximale belasting?

Ik zou een zekering kiezen die daar ruim boven komt.
Dezekering is tenslotte een kortsluit beveiliging
May sauce be upon you.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

welke zekering bij accu? 20 okt 2015 18:41 #674516

Zekeringen, da's geen exacte wetenschap hoor, bekijk de grafieken van die dingen maar eens. Een 100A zekering vliegt er bij 101A echt niet meteen uit hoor, dat duurt vrij lang. Pas bij echt forsere stromen praat je over secondes....
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

welke zekering bij accu? 20 okt 2015 18:51 #674521

  • AlfaR
  • AlfaR's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 185
Een zekering is eigenlijk bedoeld ter bescherming van de installatie en dus de bekabeling. Niet zozeer voor het apparaat. Vandaar dat ook alles eigenlijk goed op elkaar afgestemd hoort te zijn. Dus diameter kabels en zekeringen.

De ene genoemde is een Mega en de andere een ANL zekering. Je kunt ze beide zonder meer gebruiken. De ANL wordt wat meer in de boten gebruikt en zul je meer in watersportwinkels vinden als je reserve nodig hebt.
De houders en zekeringen zijn duurder dan van Mega. In eenvoudigere installaties kun je Mega overwegen en als het een professionelere installatie wordt een ANL.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

welke zekering bij accu? 20 okt 2015 19:00 #674528

  • b100
  • b100's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 7211
hou bij het plaatsen van deze soort schroefzekeringen ook in je achterhoofd dat het vervangen meer tijd kost
voor elke oplossing is er een probleem
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

welke zekering bij accu? 20 okt 2015 19:01 #674531

Ik zou je niet adviseren om een zekering tussen de accu en de startmotor te zetten!

Je rekensom klopt maar dat is de nominale stroom en niet de aanloop stroom die tot zomaar 3x de nominale stroom zijn.

Met een deugdelijke plus kabel naar de startmotor is de kans op kortsluiting etc net zo groot als morgen miljonair worden in de staatsloterij. ;)
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

welke zekering bij accu? 20 okt 2015 19:03 #674532

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7687
AlfaR schreef :
Een zekering is eigenlijk bedoeld ter bescherming van de installatie en dus de bekabeling. Niet zozeer voor het apparaat. Vandaar dat ook alles eigenlijk goed op elkaar afgestemd hoort te zijn. Dus diameter kabels en zekeringen.

De ene genoemde is een Mega en de andere een ANL zekering. Je kunt ze beide zonder meer gebruiken. De ANL wordt wat meer in de boten gebruikt en zul je meer in watersportwinkels vinden als je reserve nodig hebt.
De houders en zekeringen zijn duurder dan van Mega. In eenvoudigere installaties kun je Mega overwegen en als het een professionelere installatie wordt een ANL.

Uit dit antwoord lijkt dat alleen de prijs verschillend is ?
Ik kan zo ook geen verschil ontdekken, maar vermoed dat er dit toch wel zal zijn.
Kan iemand kort uitleggen waar het verschil tussen ANL en MEGA dan wel in zit.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

welke zekering bij accu? 20 okt 2015 19:14 #674536

manier van bevestigen en behuizing
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

welke zekering bij accu? 20 okt 2015 19:14 #674538

  • b100
  • b100's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 7211
Jeroen-pion schreef :
Ik zou je niet adviseren om een zekering tussen de accu en de startmotor te zetten!

Je rekensom klopt maar dat is de nominale stroom en niet de aanloop stroom die tot zomaar 3x de nominale stroom zijn.

Met een deugdelijke plus kabel naar de startmotor is de kans op kortsluiting etc net zo groot als morgen miljonair worden in de staatsloterij. ;)

ik kan niet wachten op morgen :lol:

maar je hebt wel gelijk, als je toch je startmotor wil afzekeren moet je kijken wat je startaccu als piekvermogen kan leveren en als je daar iets onder gaat zitten zit je aardig in de buurt
voor elke oplossing is er een probleem
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

welke zekering bij accu? 20 okt 2015 19:56 #674563

  • AlfaR
  • AlfaR's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 185
Startmotor wordt (bijna) nooit afgezekerd. Zeker als het maar korte stukken kabel zijn. Startaccu staat vaak dichtbij de motor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

welke zekering bij accu? 20 okt 2015 20:11 #674570

  • b100
  • b100's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 7211
AlfaR schreef :
Startmotor wordt (bijna) nooit afgezekerd. Zeker als het maar korte stukken kabel zijn. Startaccu staat vaak dichtbij de motor.

ik heb het wel eens fout zien gaan bij een touringcar, je wil het echt niet weten. twee ontplofte accu,s en bijna 6 duizend euro schade. en dat alles door een vast geslagen startmotor.

korte stukjes kabel hebben meer kans op brand dan hele lange stukken.

maar jeroen-pion heeft ook gelijk in zijn stelling over de loterij.
voor elke oplossing is er een probleem
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

welke zekering bij accu? 20 okt 2015 22:37 #674612

Waarom geen "Stotz" zekering waar dat mogelijk is?
Ze trippen behoorlijk nauwkeurig op de stroomsterkte, en ook op temperatuur wanneer ze te lange tijd zeer dicht onder die stroomsterkte zitten.

Kunnen ook als schakelaar gebruikt worden.

Zijn direct weer inschakelbaar, geen zoeken naar een nieuwe zekering, geen gereedschap nodig om een nieuwe zekering te plaatsen. En ook niet net de laatste reserve zekering gebruikt en je met een draadje moeten behelpen.

Bij het zoeken naar een kortsluiting, kun je die Stotz vele malen resetten zonder dat de voorraad reservezekeringen opraakt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

welke zekering bij accu? 20 okt 2015 22:48 #674616

  • JohnBerg
  • JohnBerg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1944
Saeftinghe schreef :
Waarom geen "Stotz" zekering waar dat mogelijk is?
Ze trippen behoorlijk nauwkeurig op de stroomsterkte, en ook op temperatuur wanneer ze te lange tijd zeer dicht onder die stroomsterkte zitten.

Kunnen ook als schakelaar gebruikt worden.

Voor 12V, 200A ?


Bij ons zit er, af werf, voor de service accu's zoiets in:



En dan voor de ankerlier en boegschroef een kleinere broer. Of de startmotor gezekerd is weet ik niet, zou ik moeten nakijken.
Get your facts first, then you can distort them as you please
Laatst bewerkt: 20 okt 2015 22:59 door JohnBerg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

welke zekering bij accu? 21 okt 2015 03:55 #674622

b100 schreef :
AlfaR schreef :
Startmotor wordt (bijna) nooit afgezekerd. Zeker als het maar korte stukken kabel zijn. Startaccu staat vaak dichtbij de motor.

ik heb het wel eens fout zien gaan bij een touringcar, je wil het echt niet weten. twee ontplofte accu,s en bijna 6 duizend euro schade. en dat alles door een vast geslagen startmotor.

korte stukjes kabel hebben meer kans op brand dan hele lange stukken.

maar jeroen-pion heeft ook gelijk in zijn stelling over de loterij.

Dan had ik dus met de loterij mee moeten doen....
Dus ik heb er een zekering ingezet....
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

welke zekering bij accu? 21 okt 2015 06:35 #674637

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8073
JohnBerg schreef :
Bij ons zit er, af werf, voor de service accu's zoiets in:

Ik heb bij aanleg van mijn electro ook gekozen. Wisselen zonder dat je gereedschap nodig hebt!
Wellicht niet even goed verkrijgbaar in watersportwinkels maar juist wel in vele winkels buiten de watersport zonder watersport-tax.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

welke zekering bij accu? 21 okt 2015 06:44 #674639

Even een grafiekje (Blow delay curve) van de site van Blue Sea Systems:


Dat duurt dus wel even voor je die zekering er uit hebt met de startmotor,
sterker nog bij een startmotor van 100A zou je zelfs nog wel iets lager dan 100A kunnen gaan zitten.

Op deze site een vergelijkbare:
cooper-bussmann.com/products/A...35.html#.Vic0103vrVU
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Laatst bewerkt: 21 okt 2015 06:47 door It Paradyske.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

welke zekering bij accu? 21 okt 2015 06:53 #674641

  • MvN
  • MvN's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 756
Ik heb er zo'n ding tussen gezet. Deze trippen juist niet bij een korte aanloopstroom, zijn waterdicht en afschakelbaar. Maar ja, die heb ik even bij een collega van zijn bureau gepakt.

De volledige catalogus vind je door hier te klikken




Victoire 1044
Spirit 28
Laatst bewerkt: 21 okt 2015 07:13 door MvN.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

welke zekering bij accu? 21 okt 2015 07:40 #674658

  • Ronaldl
  • Ronaldl's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1681
Voor accu kabel bescherming is er eigenlijk maar 1 ding belangrijk, en dat is de interrupt rating.
Het vreemde aan een zekering is dat ze bij lage stroomsterkten heel blijven, bij hogere amperages verbreken (daar waren ze voor, toch?) maar bij nog hogere amperages verbinden ze weer.
Vandaar dat ik gekozen heb voor de T-class fuses:
www.littelfuse.com/products/fu...es/jlln/jlln100.aspx
maar dan via de BlueSea via ASAboot.
De ANL komt tot 2700A
De MEGA komt tot 2000A
De ook getoonde meszekeringen zijn eigenlijk AC zekeringen, ik kan geen DC waarden vinden
De T-class komt tot 20.000 tot 200.000A

er is nog een verschil in aanduiding:
Sommige merken noemen een 100A zekering een zekering die bij 100A breekt
Sommige merken noemen een 100A zekering een zekering die tot 100A zeker houdt (en dus erboven ergens breekt). Dat moet je dus altijd nakijken

En er is een verschil in snelheid.
Deze toepassing is alleen maar voor kortsluit beveiliging. Dus moet de zekering supersnel zijn.
De ANL zegt bij 600% rating max. 0,5 sec
De Mega zegt bij 600% rating max. 1 seconde
De T-class zegt bij 600% rating max. 0.02 sec.

Op een rijtje gezet: de beste is de T-class, dan komt de ANL en de Mega is de minste.

In dit vergelijk komt het woord prijs niet voor. Kan voor deze toepassing ook niet bepalend zijn. Het gaat erom dat de zekering doet waar deze voor bedoeld is. Je hebt niks aan een zekering die wel goedkoop is maar uiteindelijk niet de veiligheid geeft die je onverhoopt toch nodig hebt. Over deze afweging kan verder niemand je meer van dienst zijn, dat is eigen verantwoordelijkheid.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

welke zekering bij accu? 21 okt 2015 08:18 #674669

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8073
Ronaldl schreef :
De ook getoonde meszekeringen zijn eigenlijk AC zekeringen, ik kan geen DC waarden vinden
In de specs van de mijne staat genoemd dat ze wel voor DC beschikbaar zijn. Wel is max. nominale spanning dan maar de helft maar nog steeds een factor 20 te groot ;)

Oko zijn ze te krijgen voor uitdrukkelijk DC:


Als je op NH zekering zoekt krijg je betere resultaten dan meszekeringen ;)
Laatst bewerkt: 21 okt 2015 08:20 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

welke zekering bij accu? 21 okt 2015 09:10 #674685

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5220
Allemaal leuk die zekeringen met hoge stroom waarden en afschakelgrafieken, maar hebben jullie dan ook berekend of de accu de benodigde stroom (cca) afgezet tegen de tijd wel kan ophoesten en of de bekabeling niet een beperkende factor is?

Anders heb je een (dure) zekering geinstalleerd maar zal die nooit werken.
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

welke zekering bij accu? 21 okt 2015 09:45 #674702

  • JohnBerg
  • JohnBerg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1944
Iemand die vroeger wel eens een kapotte "stop" (zekering) uit de meterkast heeft gedraaid weet hoe warm die keramiek werd. En die waren "maar" 16A.

Dus daar waar langdurig veel stroom loopt hebben die dikke keramische zekeringen zeker een functie. Zeker als je een Germanischer Lloyd certificering wil krijgen ;)

Als ik van het weekend aan boord kom zal ik eens kijken hoe ze het opgelost hebben voor de startaccu. Want daar ben ik nu wel heel benieuwd naar geworden.
Get your facts first, then you can distort them as you please
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

welke zekering bij accu? 21 okt 2015 09:51 #674706

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5220
JohnBerg schreef :
Iemand die vroeger wel eens een kapotte "stop" (zekering) uit de meterkast heeft gedraaid weet hoe warm die keramiek werd. En die waren "maar" 16A.

Dus daar waar langdurig veel stroom loopt hebben die dikke keramische zekeringen zeker een functie. Zeker als je een Germanischer Lloyd certificering wil krijgen ;)

Als ik van het weekend aan boord kom zal ik eens kijken hoe ze het opgelost hebben voor de startaccu. Want daar ben ik nu wel heel benieuwd naar geworden.

Ik ook :laugh:
Ik heb op diverse zeegaande werkschepen de complete elektrische installatie aangelegd volgens lloyds of bv keur waaronder ook met elektrisch startende diesels en daar zaten zeker GEEN zekeringen in de voeding van de startmotor.
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

welke zekering bij accu? 21 okt 2015 10:15 #674715

PvO schreef :
JohnBerg schreef :
Iemand die vroeger wel eens een kapotte "stop" (zekering) uit de meterkast heeft gedraaid weet hoe warm die keramiek werd. En die waren "maar" 16A.

Dus daar waar langdurig veel stroom loopt hebben die dikke keramische zekeringen zeker een functie. Zeker als je een Germanischer Lloyd certificering wil krijgen ;)

Als ik van het weekend aan boord kom zal ik eens kijken hoe ze het opgelost hebben voor de startaccu. Want daar ben ik nu wel heel benieuwd naar geworden.

Ik ook :laugh:
Ik heb op diverse zeegaande werkschepen de complete elektrische installatie aangelegd volgens lloyds of bv keur waaronder ook met elektrisch startende diesels en daar zaten zeker GEEN zekeringen in de voeding van de startmotor.

ik blijf dat toch vreemd vinden. als de startmotor vast slaat krijg je enorme stromen. Het startrelais moet dat dan toch maar kunnen onderbreken.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

welke zekering bij accu? 21 okt 2015 10:20 #674717

  • JohnBerg
  • JohnBerg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1944
Even in het fotoarchief gedoken, en deze gevonden:



Rechtsonderin is een reserve.
De 125A is van de ankerlier.

Het lijkt erop alsof er geen "overal" zekering in zit.
Ook de zekering van de boegschroef (300A nominaal) zie ik niet, is die er wel?

Zekering rechts boven en die van 63A kan ik nog even geen plek geven :P
Get your facts first, then you can distort them as you please
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

welke zekering bij accu? 21 okt 2015 10:49 #674728

  • MvN
  • MvN's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 756
PvO schreef :
Allemaal leuk die zekeringen met hoge stroom waarden en afschakelgrafieken, maar hebben jullie dan ook berekend of de accu de benodigde stroom (cca) afgezet tegen de tijd wel kan ophoesten en of de bekabeling niet een beperkende factor is?

Anders heb je een (dure) zekering geinstalleerd maar zal die nooit werken.

De zekering is natuurlijk lager dan de maximale continue stroom van de kabel tot het volgende zekeringspunt of eindgebruiker, dat lijkt me duidelijk.
Wat de accu kan leveren vind ik eigenlijk minder belangrijk, het is in ieder geval VEEL (gloeiende steeksleutels). Het is uiteindelijk niet bedoelt om de accu te beschermen, maar de rest tegen brand.
Victoire 1044
Spirit 28
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

welke zekering bij accu? 21 okt 2015 10:56 #674731

Smelt zekeringen lijkt mij vreselijk onhandig.
Je hebt ze (als het goed is) niet dagelijks nodig, de ervaring leert dat ze dan moeilijk te vinden zijn, of de laatste is al gebruikt en geen reserve meer.
En je hebt gereedschap (soms) nodig om ze te wisselen, wat weer een risico voor kortsluiting kan zijn.
Het kost tijd, die je niet altijd hebt, om ze te wisselen.

Zo´n automaat schakelt zeker zo goed en nauwkeuriger de stroom af.
Dit op stroomsterkte door een spoeltje, en ook op temperatuur.

Ze zijn onmiddellijk te resetten, de tijd om er naar toe te gaan is voldoende hiervoor.

Eventueel de storing zoeken kost geen smelt zekeringen, je kunt onbeperkt resetten.
En ook als schakelaar gebruiken!!

En ze kosten maar enkele Euro´s, wat een enorm gewenst iets is in de zeilwereld.

Startmotoren zekeren lijkt me een beetje over de top.
Een paar jaar terug meegemaakt dat twee startmotoren niet wilden draaien.
Daar werkte de bendix als veiligheid, de kunststof delen werden zacht en de contacten verbraken.
Na de eerste werd ik er bij gehaald, de tweede zag ik gebeuren.

De schipper hield de startknop ingedrukt zonder dat de motor kon draaien!!!!!!Wist die man veel.

Of dit door de ontwerper zo gedacht was of een toevalligheid is me nooit duidelijk geworden.

Een ankerlier of boegschroef zullen meestal wat minder stroom trekken dan de startmotor.
Hier zijn prima automaten voor beschikbaar.

Over mijn hoofdschakelaar staan een paar Stotzen, één net wat groter dan het normale verbruik, een tweede kan hieraan parallel komen mocht er een extra grote verbruiker zijn.
De hoofdschakelaar staat af.

Dit werkt al een aantal decennia tot volle tevredenheid.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.193 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl