Onderwerp: Li-ion accu opslag met geïntegreerde balancers

dus....


even serieus.
uiteraard moet de spanning en de stroom geregeld worden. Met de stroom zal het wel meevallen, die zal niet gauw te hoog worden. ( afgezien van de vraag of je je motor wel zo wil belasten)

Maar, als de cellen vol raken en de spanning van de lader is te hoog , gaat de accu stuk. daarover zijn we het eens.
dus moet ik een voorziening maken die dat voorkomt.

Het liefst regel ik ook het spanningsnivo van de lader, wanneer er een celletje tegen gaat zitten. Op die manier worden ook de balancers minder belast. De eerder genoemde 'ideale situatie' spreekt van het controleren van de laadspanning.

Als alle cellen goed zijn dan is dit in feite niet nodig, en kan gewoon de maximale spanning aangehouden worden.
Maar als er een of meerdere 'verlopen' dan is de maximale spanning veel te hoog. die wil je dan lager hebben. totdat het weer goed zit met alle cellen.

Nu gaat dit goed met 20 ampere of zo. De vraag is of het goed te regelen is met een zware alternator ervoor. Omdat die regeling ook die 100 ampere zou moeten kunnen verwerken. je koopt die dynamo niet voor niks natuurlijk.

nb: Het hele systeem is niet nodig wanneer alle cellen gelijk blijven. Dan is een spannings begrenzing voldoende.
Maar daar gaat het niet om,ik wil de cellen heel houden als het wel verloopt!
En ik wil het in ieder geval weten als het misloopt, de monitoring dus. maar dat terzijde.

Een regelbare alternator wat "afremmen" zodra 1 balancer aan het werk moet, dat is toch wel te doen?

(niet dat ik het zou willen ontwerpen en je zit dan ook meteen vast aan een combinatie set alternator en BMS)

@roozeboos:
Daarom wil ik zo graag balancers die desnoods de hele laadstroom bypassen! Dan moet je flink dissiperen, maar de laad eindspanning wordt dan niet overschreden.
Groeten, Peper

Dat zei ik ook al. Die 700 mA is niet genoeg

Je zou natuurlijk gewoon de raad van EV power kunnen opvolgen vwb het parallel zetten van balancers en 58 stuks van deze op een cel zetten




Geintje natuurlijk. Ik heb wat rondgeneusd en zie dat er maar weinig balancers zijn die flinke vermogens kunnen verwerken. Dit is met 1,7A één van de zwaardere modellen.

Balancen doe je om kleine productie en verouderingsverschijnselen (evt. kleine temperatuurverschillen tussen de cellen) te compenseren. Zodra je detecteert dat er iets mis is met een cel moet je direct kappen!

Dit soort stemmingmakerij geloof ik dus niet!

roozeboos schreef :
TI maakt in de BQ76xx serie ook een Cell Battery Monitor Family for Li-Ion and Phosphate Applications.

Daar zitten de FET's van de balancer in de chip.

Er is een app. note van: www.ti.com/lit/ds/symlink/bq76pl455a-q1.pdf

Misschien moet je die eens doorlezen?

Staat o.a. dit in:

Die bq chips zijn compleet onbruikbaar. TI had dat nooit moeten kopen. Vergeleken met de andere chips van bijv. linear technology echt ouderwetse zooi.

captain koek schreef :
Er lopen in deze draad twee dingen door elkaar: begrenzers en balancers.
Een begrenzer beveiligt de cel en zorgt ervoor dat de laadspanning niet te hoog wordt.
Een balancer daarentegen knijpt alleen de stroom maar ietsjes die door de cel gaat, waardoor de cel iets minder hard wordt geladen, en zo iets minder snel gevuld wordt dan de rest.
Aangezien het verschil tussen de cellen zeer klein is, hoeft de balancer ook maar ietsje weg te balanceren. Een balancer begrenst de spanning dus niet, en is idealiter een combi van een zener en een stroombron. Zodra de spanning boven de zenerspanning komt gaat er een stroom lopen van bijvoorbeeld die 0,7A of 1,7A, de spanning kan daarna nog vrij stijgen boven de zenerspanning.

Klopt. Maar de vraag is of de balancer ook tijdens maar ook na het laden de volledige laadstroom moet kunnen omleiden.
En als dat moet of de begrenzer dan niet beter ook wat omlaag moet.
Dan heb je de perfecte regeling.
Hey zijn niet twee verschillende onderdelen. Het is in de juiste oplossing 1 geheel!

Maar wil je wel begrenzen? En met enorme stromen aan de slag gaan? En al dat vermogen opsouperen?

Moet je niet gewoon stoppen als de spanning over één cel te hoog (of ook te laag) wordt?

Zoals gezegd, de cellen liggen qua eigenschappen heel dicht bij elkaar in de buurt

Het ligt aan het aantal laadcycli. En hoe lang het balanceren duurt.
Dat kan behoorlijk oplopen en daarmee dus de levensduur van de accu sterk verkorten.
Dus het is wel degelijk relevant om niet te vaak en te lang de cel te overbelasten.
Te lang wordt bepaald door de omleidstroom door de balancer. Te vaak door de laderspanning.

Ik begrijp uit wat 3Noreen schrijft dat het balancen zo gepiept is, met relatief weinig stroom.

De situatie van @peper is niet representatief, die trekt ergens tussendoor de helft of een kwart van zijn string leeg.

En een cel ga je natuurlijk nooit overbelasten, waar haal je dat vandaan?

Omdat de spanningen ongelijk worden verdeeld bij slechtere cellen in de serieschakeling.
En te hoog worden als de totale laadspanning op de spanning blijft voor 4 perfecte cellen.

Wel apart dat je 3noreen eerst zonder pardon afserveert en 'm een paar uur later weer aanhaalt...
Maar goed, dat zal wel mijn foute perceptie zijn...

Wat is het roozeboos, met het verkeerde been uit bed gestapt?

Ik niet hoor...

Mijn balancerende lader heeft het meestal erg zwaar en is ook bij zgan accu's meestal een uur aan het balanceren. Vraag niet waarom...

Hier voor de geïnteresseerde een lange tekst van een lekker eigenwijze maar kundige en met LiFePO4 ervaren Amerikaan: www.pbase.com/mainecruising/lifepo4_on_boats
Hij beschrijft de meeste aspecten die hier ook ter sprake komen. Onder andere ook een helder stuk op pag2 over alternators.

tijd voor een nieuw toetsenbord?

Dank alweereengijp. Gecorrigeerd geloof ik.
Die stomme spellingscontrole van de iPad doet soms rare dingen...

Sunday schreef : Wow! Helder stuk zeg, dat vergt nog wel een paar keer opnieuw lezen maar langzaam aan komt er bij wel meer begrip.

Gelukkig wordt ik niet gehinderd door ook maar enige expertise op lood gebied waardoor de LiFePo4 materie vrijwel ongehinderd geabsorbeerd kan worden

Dank voor de link

Dit kwam ik tegen:

Een MPPT solar regelaar met wel 5 standen voor Lifepo4 accu's:
www.votronic.de/index.php/en/p...standard-version-mpp

Nog een hersenspinsel:

Alle ogen zijn nu gericht op een lader die balancing kan doen etc.
Volgens mij kan het verstandiger zijn om te concentreren op één lader voor één cel en gewoon 4 van deze autonome laders te stapelen.
balancing probleem geheel opgelost.

4x een gestapelde lader van 3,7 volt bij 30A lijkt me geen spannend iets?

toch?