Onderwerp: Electrisch aangedreven boot ervaringen

@Rooz
met waterkoeling heb je meer risico in de prut of met droogvallen.

Nee, want het water hoeft helemaal niet van buitenboord te komen. Zoveel koeling heb je helemaal niet nodig met een machine met een rendement van >80%.

Maar als er een diesel verwijderd wordt, kun je de afsluiter(s) van de koeling toch gewoon laten zitten?
Waterkoeling is efficienter en vooral veel stiller dan luchtkoeling.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Zeker, maar zou ik nooit doen. Ik zou een piepklein radiatortje (kachelradiator uit een auto, bijvoorbeeld) aansluiten en die afsluiters lekker dichtplakken. Bovendien kun je het warme water dan wellicht ook nog voor andere zaken gebruiken, als je dat fijn vindt.

Waterman schreef :
Maar een elektromotor maakt sowieso nauwelijks lawaai! of je deze nu met water koelt of met lucht!

Groeten, Peper.

Om nog maar niet te spreken over trillingen!

La Mavare schreef :
Oké, dus toch een dieselmotor(tje) gebruiken om voortgaan te garanderen, toegevoegde waarde is dan nihil.
intern benzine motortje lijkt me redelijk gevaarlijk aan boord van een zeiljacht.

Moeilijke materie om de stap te zetten naar een goed functionerend systeem, zal de verrichtingen van Chris zeker in de gaten houden, de Tapas electrisch te laten voortstuwen is natuurlijk een nobel streven

Wat ik begrijp is dat de luchtgekoelde motor wel voldoende toeren moet maken omdat anders de fan niet snel genoeg draait.
En er moet wel voldoende koele lucht aanwezig zijn.
N

Dat begreep ik ook, ik heb de 5kw luchtgekoelde motor klaarliggen. Makkelijker, simpeler. Wel draait die te snel voor mijn schroef, dus komt er een reductie met tandriem tussen. En waarschijnlijk een ventilator voor geforceerde koeling. De motorruimte zal flink overbemeten zijn, de batterij komt onder de bank naast de kiel, tegenover het anker. Genoeg ruimte voor wat luchtcirculatie dus

Als je de diesel weghaalt heb je alle ruimte om met wat grote traag draaiende fans de lucht in beweging te krijgen. En anders kijk je naar wat ze allemaal bouwen om videokaarten en cpus te koelen. Lijkt me geen probleem om een extra grote koelrib monteren op de electromotor.

Het systeem waarbij de motor in het roerblad zit. Rudder drive heet het geloof ik. Als ik ooit nog eens met elektrisch aan de slag ga , word het zoiets.

Zo goedkoop is het allemaal niet.
Net even gekeken:

20kw,met regelaar, zonder accu's, slechts €10.400,- en dat dan 2x om aan 40kw te komen.
Dan de accu's nog.
2 elektromotoren is nauwelijks kleiner en lichter dan de huidige 27pk.

Dit zijn gewoon handels prijzen van internet, Bellmarine.

Stel dat het de helft kost dan nog denk ik dat even GTL blijf tanken.

Je hebt een te grote boot hugo..
Ik kom weg met 2.5 kw

Nb: als je nu 27 pk hebt heb je geen 20kW nodig electrisch. Bij lange na niet

roozeboos schreef :
Dat mijn schip te zwaar is klopt

27pk is ongeveer 20kw. Stel dat je gemiddeld op 10kw vaart, heb je toch de full monthy aan accu.s nodig.
Soms heb je wel eens wind tegen stroom stukje, dan heb je alles echt nodig.

Hoe kom je op 10k uit? 20kw kost hier 1800.. watergekoeld en brushless.
www.goldenmotor.com/frame-bldcmotor.htm

WADnWIND schreef :
Er word hier voornamelijk geheel diy systemen beschreven of drels diy. Of de accu is diy met losse lifepo cellen of de motor componenten zijn zelf geselecteerd en ingebouwd. Tot nu toe geen compleet gekocbte systemen gezien hier. Dat is volgens mij ook niet roos zijn bedoeling.

nou ja, dan wordt het gewoon te duur. Er zijn wel complete systemen te koop hoor.

WADnWIND schreef : Ik begrijp niet helemaal waarom je denkt 40kW aan elektrisch vermogen nodig te hebben als je nu met 27pk aan diesel toe kan. Zoals je zelf al aangaf is dat 20kW aan diesel vermogen. Omdat een schroef een koppel overbrenger is en geen vermogens overbrenger is een elektrische aandrijving efficienter en kan met minder vermogen toe. Waarschijnlijk heb je aan 15 tot 18kW elektrisch genoeg om dezelfde hoeveelheid energie aan het water af te kunnen geven.

Dan praat je over €7.100, ook uit de Bell marine prijslijst. Dat is ongeveer dezelfde prijs als van een dieselmotortje van 27 pk. De toebehoren die je voor een diesel nodig hebt zijn niet goedkoper als de toebehoren die je voor elektrisch varen nodig hebt.

WADnWIND schreef :

En als je nu met die 27pk bijv. maximaal 6 knopen haalt haal je met die 10KW echt niet meer dan hooguit zo'n 4knopen , misschien 4,2 , ook niet met een optimale schroef want die haalt ook niet meer dan 65 of heel misschien 70% efficientie uit het beschikbere vermogen .
Op vlak water geen probleem maar met wend en golven tegen i.p.v. 4,5 of zoiets nog ca. 2,5 knopen.KW's blijven natuurlijk gewoon KW's ( even afgezien van een paar % minder verlies door een keerkoppeling bij electrische KW's)

Dan wordt het toch lastig om vrij van een gevaarlijke ondiepte te komen o.i.d.
Het aan de grond lopen van de Eendracht in 1998 was ook voor een groot deel te wijten aan een te zwakke motor gezien deze opmerking in de uiteindelijke uitspraak van de raad voor de scheepvaart( zoek.officielebekendmakingen.n...rttype=1&sortorder=4 ):

"Het motorvermogen van de "Eendracht" is niet al te groot; dit is echter een gegeven waar een schipper rekening mee dient te houden. Met windkracht 9 Bft. op kop kwam de "Eendracht" niet meer tegen de zee in, was de ervaring van de schipper. Zodra dan wat van de wind werd afgestuurd, kwam het schip wel weer vooruit."

En zoiets zou ik toch niet graag mee willen maken.

Maar als iemand mij een betaalbare electrische oplossing kan noemen met een reikwijdte van minimaal 12 uur met een continue vermogen van 10 KW houdt ik me aanbevolen.

Overigens , stroming heeft naturulijk weinig met het benodigde vermogen te maken zolang dat maar voldoende is om (bij benadering) de rompsnelheid te kunnen halen en de stroming natuurlijk niet in de buurt komt van die rompsnelheid.Immers , de motor stuwt je voort door het water en merkt daarbij niets van de stroming.
Ad

Yellow Boat schreef : Dat is wel erg pessimistisch.

Ik heb een 58kW motor in mijn boot staan, en dat is een motor welke volledig elektronisch geregeld is (commonrail) en waar je dus op de display kan aflezen hoeveel vermogen je nu daadwerkelijk van de motor afneemt.
Op vol vermogen haal ik op vlak water 9.2 knopen. Op half vermogen (29kW)zijn dat er 8 en op kwart vermogen zijn dat er nog 6.5

roozeboos schreef :
Heb ook even wat gesnuffeld, koop je een gewone A synschroom motor (zonder koolborstels) dan kost dat rond de 300-400 euro, komt een regelaar bij en accu's alles bij elkaar 1750 euro.
Dit is voor een relatief lichte boot bijv. Standfast Loper.

Wil je tegen de 30 pk zitten dan is de investering fors hoger dan een standaard dieselmotor, je boot wordt een stuk zwaarder.
We wachten wel even op de waterstofmotor:

Je kunt er niet zomaar een elektromotor met een bepaald vermogen in gooien, je moet een elektromotor op koppel en toerental selecteren. Uiteraard kun je een goedkopere motor vinden, maar vrijwel gegaranderd zal die motor niet in staat zijn om je schroef rond te draaien op een acceptabel toerental.

Een dieselmotor met keerkoppeling, bediening en stuwdruklager is niet goedkoper dan de elektromotoren die ik zie in de Bell Marine catalogus die WnW aandraagd. En Bell Marine is zeker niet een van de goedkoperen als het op elektrische aandrijving aankomt.

Dat is wel heel optimistisch Jaap. Reken voor de loper maar het dubbele.
mar ligt wel aan welk type accu's je neemt.

Erik, ik zat dus zelf te denken aan deze: www.goldenmotor.com/frame-bldcmotor.htm
en dan de 3 of 5 KW . Komt dat goed denk je?