Onderwerp: Is een Radar nog noodzakelijk of is AIS voldoende?

Komende zomer wil ik met mijn boot een paar maanden gaan zwerven door het kanaal en de golf van biskaje.

De beroepsvaart op zee heeft allemaal AIS aan boord.
De informatie van een radar, zelfs de nieuwste digitale, geeft toch een beperkte hoeveelheid additionele informatie.
AIS heb ik aan boord en ik vraag mij af of een aanvullende radar zinvol is.

AIS geeft vroegtijdig informatie over schepen die mogelijk je pad kruisen, maar geeft in tegenstelling tot radar zelden de exacte positie van een schip weer. In omstandigheden waarin dat belangrijk is om te weten (dicht langs elkaar varen bij slecht zicht) is radar nog steeds onmisbaar voor een veilige vaart. Je bent met radar ook niet afhankelijk van schepen die om wat voor reden dan ook geen AIS signaal uitzenden.

Ga je alleen met goed zicht varen, dan is zowel AIS als radar wel handig maar niet onmisbaar.

Een radar is een totaal ander apparaat met een heel verschillede toepassing.
Een radar kan heel veel meer dan een AIS, mits je er mee kunt werken.

Persoonlijk zou ik eerder voor een radar kiezen dan voor AIS, maar dat zijn persoonlijke keuzes. Is het strict noodzakelijk voor het Engelse kanaal? Nee, dat ook zeker niet.

juist het kanaal wil wel eens last hebben van potdichte mist
zeg het maar AIS of Radar?

ik zeg allebei
draai het om, wat is het argument om het te laten,$$$?

Mee eens. Radar geeft actuele informatie. Je ziet ook objecten, die geen AIS hebben.
Wij hebben al een paar keer in zeemist gezeten en dan is radar onbetaalbaar.
Onbegrijpelijk dat je dan zeilboten tegenkomt uit zo'n mistbank, die te knieperig zijn om een goede radar reflector te kopen.
En die gasten maar zwaaien naar je.

Radar is de basis.
AIS is een handig hulpje.

Radar zie je ook alles zonder AIS mits het beetje echo kan geven.
En het feit dat het object is waar je het ziet is een plus tov AIS wat bij slecht zicht onbetaalbaar is.

Maar toegegeven ik gebruik de radar niet vaak maar als ik hem wel gebruik ben ik er heel blij mee en zonder had ik mijn tocht dan anders moeten (af)maken.

Voor mij is het geen kwestie van of of maar van en en.
AIS en RADAR vullen elkaar aan.

Dank voor de snelle en eensluidende reacties.

Ik ga nu maar op zoek naar een lasser die een mooie paal op mijn boot kan plaatsen
Heeft iemand nog een goede suggestie voor een lokale lasser in Makkum ?

Grappig dat alleen mensen met een radar reageren. Bij elk item aan boord zeggen degene die het hebben dat het heel belangrijk is. Logisch. Het gaat ook om de centen. Als je het hebt en je slaapt er beter door dan gewoon aanschaffen. Nog belangrijker: cursus radar gebruik inplannen, anders heb je er nog niks aan.

ik heb wel radar gehad, voor mijn rondje GB zelf eentje aangeschaft, en nadien weer verkocht.
is in mist het 10 voudige waard van de aanschafprijs.

Lutina schreef :
Als je een AIS-transponder hebt, dan is de meerwaarde van RADAR alleen om bij mist recreatievaart te spotten. De grote vaart ziet je wel en jij ziet hen wel op de AIS.
Nu vele jachten nog steeds een erbarmelijke reflectie op de RADAR geven en vaak ook geen transponder hebben, biedt de RADAR ook geen 100% zekerheid.
Dat je bovendien toch wel wat studie moet doen om een RADAR-plot te begrijpen ..., is de aanschaf alleen niet voldoende.

Radar gebruik je bij mist/slecht zicht en als navigatieinstrument. Met gps is radar grotendeels als navigatieinstrument overbodig geworden. Bij slecht zicht is voor de grote vaart ais voldoende zoals Lamavare zegt. Het mist ook steeds minder. Dat komt o.a. door de betere kwaliteit van de lucht. Radar gebruik je dus per definitie weinig. Als je vindt niet zonder radar te kunnen dan aanschaffen die handel.

Is dat helemaal waar? Ik hoor wel geregeld verhalen van vissersschepen die geen AIS uitzenden. Die wil je toch wel graag zien bij slecht weer lijkt me... Dus, hier iemand zonder radar die er wel voor pleit

(reactie op La Mavare trouwens)

Rob10 schreef : Ik probeerde toch echt duidelijk te maken dat ik een Radar prefereer over een AIS, maar dat ik een radar persoonlijk geen noodzaak vind voor het Engese kanaal.

Rob10 schreef :
Cursus? Kom nou, je denkt toch niet dat ik dat spul echt gebruik? Nee hoor, het gaat me alleen maar om de status. Gebruiken? Laat me niet lachen, het idee alleen al...

Maar net wat je zegt, het gaat ook om de centen. Dus toen ik RADAR én AIS had aangeschaft en de centen nog niet op waren, heb ik van de rest gouden badkamerkranen laten installeren, want een béétje jacht kan echt niet zonder, wel dan?

Erikdejong schreef :
Klopt. Jij bent een uitzondering Sinds ik een middag heb lopen verspillen in Duinkerken om een radar op een boot weer aan de praat te krijgen, ben ik steeds meer een voorstander van als het er niet op zit, kan het ook niet kapot en kost het me ook geen tijd/geld/gezeik.

Albert 45 schreef :

XanderB schreef :
Sinds er daadwerkelijk gecontroleerd en beboet wordt is het aantal vissers met uitgeschakelde AIS-transponder enorm afgenomen is onze ervaring.

Maar je kunt er niet blind op varen. Laatst opnieuw een binnenvaartschip zonder AIS signaal op het Markermeer tegengekomen. Waarschijnlijk defect apparaat.

Rob ,
wanneer je een middag verspilt om je niet lopende motor weer eens niet aand egang te krijgen, gaat die er dan ook uit?
Of wanneer je zeil stuk is?


Overigens, niks mis met AIS, daar zie je alle beschikbare gegevens tot de derde decimaal, Maar een visser probeert een goede plaats om vis te vangen geheim te houden voor andere vissers.
En zo zijn er veel meer lieden zonder AIS.
En dat zijn precies de gevaren die je wèl met radar ziet

Radar maakt je zelf voorzorgend, onafhankelijk van andermans kwaliteiten, of het ontbreken ervan

Saeftinghe schreef :
Motor en zeil zijn essentiëler dan een radar. Maar het is voor iedereen persoonlijk. Mijn aversie tegen steeds meer schermpjes en klokjes op boten neemt toe. Iedereen zit de hele dag maar op die schermpjes te loeren, daar heb ik op de boot geen zin meer zin. Alle schermpjes zijn nu uit de kuip, alleen nog diepte/log. Ipad ligt binnen in de kajuit. Wind meten met een hand windmeter. Heerlijk. Er wordt ook teveel nadruk gelegd op de "gevaren" tijdens het varen. Die zijn er nauwelijks. Gezond verstand en goed zeemanschap zijn in 99,99% genoeg. Zeezeilen is vooral erg leuk, niet vooral gevaarlijk. De nadruk leggen op die ene visser die heel misschien geen AIS heeft (eng!) en die heel misschien ook nog bij je in de buurt vaart (nog enger!), haalt de fun er wel vanaf zo.

Indien je het budget ervoor hebt en de moeite neemt om er ook bij goed zicht mee te leren varen
(interpreteren van het beeld en de afstelling) koop dan een radar, wij willen niet meer zonder.
AIS is zoals reeds nagegeven niet nauwkeurig en op zijn minst niet volledig, wel handig als aanvulling omdat je ook op grote rivieren en havens om de hoek de grote schepen kan zien die in beweging zijn/komen.
Voor mij zijn VHF en radar de 2 voornaamste veiligheid instrumenten, en dat je de (jacht)radar niet mag inroepen als navigatiemiddel op grote rivieren is waar, maar met onverwachte mist op de Westerschelde gebruik ik hem toch maar en tot hiertoe altijd blij mee geweest...

afgezien van mist,
ook meerdere keren profijt gehad van onverlicht tonnen kunnen spotten
en met mist, diverse positieve ervaringen,oa
slalommen rond 3 vissers (zonder AIS natuurlijk..)

Rob10 schreef :
Mee eens. AIS en radar zijn mooie hulpmiddelen als de omstandigheden minder gunstig worden, maar gezond verstand en goed zeemanschap zijn in de meeste gevallen meer dan genoeg. Vooral genieten van het zeilen, daarvoor gaan we tenslotte het water op!

Goed zeemanschap kan overigens betekenen dat je (afhankelijk van het vaarwater) ook bepaalde voorzieningen aan boord wilt hebben. Maar het is goed om dat vanuit een nuchtere afweging te doen, niet vanuit angst of aangepraat door een leverancier.

Voor de beroepsvaart ligt het makkelijker. Die moeten ook bij slecht zicht gewoon door. Daar zijn radar en AIS hulpmiddelen die o.a. op het (drukke) Kanaal een veilige vaart mogelijk maken. Hun nut staat daar voor iedereen buiten kijf.

Rob 10 schreef:

Motor en zeil zijn essentiëler dan een radar. Maar het is voor iedereen persoonlijk. Mijn aversie tegen steeds meer schermpjes en klokjes op boten neemt toe. Iedereen zit de hele dag maar op die schermpjes te loeren, daar heb ik op de boot geen zin meer zin. Alle schermpjes zijn nu uit de kuip, alleen nog diepte/log. Ipad ligt binnen in de kajuit. Wind meten met een hand windmeter. Heerlijk. Er wordt ook teveel nadruk gelegd op de "gevaren" tijdens het varen. Die zijn er nauwelijks. Gezond verstand en goed zeemanschap zijn in 99,99% genoeg. Zeezeilen is vooral erg leuk, niet vooral gevaarlijk. De nadruk leggen op die ene visser die heel misschien geen AIS heeft (eng!) en die heel misschien ook nog bij je in de buurt vaart (nog enger!), haalt de fun er wel vanaf zo.


Rob,

Allemaal juiste argumenten, tot een dichte mistbank je overvalt op een verkeerd moment, zoals oversteken shippinglane of een lastige haven ingang aanlopen.
En zeker wanneer je al halverwege met die manouvre bent, dan is terug en open water opzoeken ook lastig.
Een goed werkende radar aan boord hebben met het schermpje uit tot je hem nodig hebt lijkt me dan de beste oplossing, net zoals je motor uitstaat tot je denkt hem nodig te hebben.