Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za feb 15 @12:00AM
Wintermeet 2020
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: To Be a MesS or not to BMS voor LifePo4

To Be a MesS or not to BMS voor LifePo4 20 jan 2019 21:39 #1014589

  • Boy
  • Boy's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 177
Goedenavond,

Ik wil over naar lithium ijzerfosfaat accu's op Gimmick, en dat bij voorkeur voor niet al te veel geld.
Ik heb nu een pakket van 4 trojan 6v 224Ah accu's, ooit tweedehands gekocht maar nooit tevreden geweest ik denk dat ze maar 20% van die capaciteit bruikbaar hebben. Als ik meer dan 1000W vraag dan zie ik het voltage angstwekkend snel richting de 20v gaan. Dat hersteld wel weer als ik "gas" terug neem maar de Torqeedo slaat af onder de 20v voor de veiligheid en dat geeft mij een erg unheimlich gevoel als ik een stukje vaar. Bij een uurtje 800w kom ik al nauwelijks meer vooruit.

Geen garantie dus helaas.... Maar nu wel een leuk projectje :laugh:

Ik heb ook een EP-solar MPPT laadregelaar.
Daar is dit alles in te regelen met een seriële interface.

Ⅰ. Over Voltage Disconnect Voltage > Charging Limit Voltage ≥ Equalize
Charging Voltage ≥ Boost Charging Voltage ≥ Float Charging Voltage > Boost
Reconnect Charging Voltage.
Ⅱ. Over Voltage Disconnect Voltage > Over Voltage Reconnect Voltage
Ⅲ. Low Voltage Reconnect Voltage > Low Voltage Disconnect Voltage ≥
Discharging Limit Voltage.
Ⅳ. Under Voltage Warning Reconnect Voltage > Under Voltage Warning Voltage
≥ Discharging Limit Voltage.

Als ik e.e.a. op het forum hier goed tot me genomen heb kwam ik tot het volgende idee. :woohoo:

8 Winston cellen in serie (ik draai op 24v wegens Torqeedo BBM) Ik denk de 160Ah versie.
Geen "normale" lader, geen dynamo.

Veiligheden qua laden op de MPPT inregelen. Welke voltages zouden jullie aanraden?
En dan eens per jaar de cellen loshalen en met een labvoeding precies opladen (heb al een labvoeding)
Het leek mij wijs om de overvoltage bordjes toe te voegen maar misschien is dat overdreven?

https://www.ev-power.eu/Battery-Management/Cell-Balancing-Module-3-60V-1-7A.html?cur=1#tab1

Wat denken jullie? Goed idee of is een geavanceerd management systeem zeer belangrijk?

Ik dacht ook aan een walstroom oplossing via de draden van het zonnepaneel. Zou je een simpel klein 100w voedingkje in plaats van het paneel kunnen aansluiten en zo via de mppt de cellen safe op kunnen laden?

Groetjes

Boy
Ned454
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

To Be a MesS or not to BMS voor LifePo4 20 jan 2019 21:59 #1014599

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 13089
Heb je het draadje van Peper gelezen? Daarin vind je denk ik al je antwoorden.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Laatst bewerkt: 20 jan 2019 22:00 door ilCigno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

To Be a MesS or not to BMS voor LifePo4 20 jan 2019 22:19 #1014605

  • Boy
  • Boy's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 177
Die is inderdaad informatief! Had ik nog niet gevonden.
Kan dus ook met een setje van 8 dc convertertjes.
Ik puzzel even verder.
Ned454
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

To Be a MesS or not to BMS voor LifePo4 21 jan 2019 08:03 #1014641

  • Peper
  • Peper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2996
Bij de spanningsval die jij noemt bij afname van 1000W (ik neem aan voor je Torqeedo R2) zou ik eerst alle verbindingen in het elektrisch circuit eens onderzoeken op overgangsweerstand. Of gewoon alles losmaken, schoonmaken van oxide, invetten met silicone vet (sanitair vet) en weer monteren. Ik verwacht dat dat enorm zal schelen in spanningsval bij belasting!
Groeten, Peper.
Volg mijn adviezen en raadgevingen NOOIT op!
Ik ben een 'misfit', een 'square peg in a round hole' en een 'wereldverbeteraar' van de ergste soort:
Eentje met een zeilboot en een elektrische buitenboordmotor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

To Be a MesS or not to BMS voor LifePo4 21 jan 2019 10:12 #1014686

  • Boy
  • Boy's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 177
Dat kan natuurlijk ook het euvel zijn :-) ik ga het eens doormeten. Ik dacht meteen aan de accu's. Ik ga toch aan de electronica werken van de week om een paar dingen toe te voegen. Maar de verbindingen werden nooit warm dus ik vond ze nog niet verdacht. Ik had er de pest in omdat ik midden op het water ineens niets meer kon behalve met een schot in de wind peddelen en mijn zeil hijsen.

Zijn er andere dingen die hetzelfde veroorzaken? Bijv fosfateren?
Ned454
Laatst bewerkt: 21 jan 2019 10:16 door Boy.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

To Be a MesS or not to BMS voor LifePo4 21 jan 2019 10:36 #1014697

  • roozeboos
  • roozeboos's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 17379
Het aller belangrijkste is dat je zorgt dat je de spanningen van alle cellen kan meten.
Afwijkingen komen dan meteen aan het licht.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
En sponsor alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

To Be a MesS or not to BMS voor LifePo4 21 jan 2019 10:39 #1014698

  • Boy
  • Boy's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 177
Dat is natuurlijk wel een veilig gevoel. Hoe doe je dat? Een stappenschakelaar zodat je door de cellen kan "stappen" Of maak je een display voor alle cellen?
Ned454
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

To Be a MesS or not to BMS voor LifePo4 21 jan 2019 11:05 #1014711

  • roozeboos
  • roozeboos's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 17379
er zijn er vast hier die een goedkope voltmeter kunnen vinden op ebay en dergelijke.
dan doe je er meteen eentje per cel.
Ik doe het zelf met de multiview.

let op dat je wel op een honderste volt nauwkeurig kan meten. daarom geen schakelaar
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
En sponsor alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 21 jan 2019 11:06 door roozeboos.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

To Be a MesS or not to BMS voor LifePo4 21 jan 2019 11:10 #1014712

ev-power.eu heeft de BMS123,
allemaal losse modules die de spanning doorgeven, en dan via de laatste module met Bluetooth naar je mobiel.
(Nog)Geen ervaring mee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

To Be a MesS or not to BMS voor LifePo4 21 jan 2019 11:32 #1014721

  • Boy
  • Boy's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 177
Weet ik, maar dat kost een halve accu extra. Er zijn er een paar hier die het goedkoper hebben opgelost geloof ik :-)
Ned454
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

To Be a MesS or not to BMS voor LifePo4 21 jan 2019 11:36 #1014723

  • Boy
  • Boy's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 177
Met de multiview? Heb je daar nog wat verborgen pootjes opzitten? Of doe je dat met NMEA/rs232 voltmeters ofzo?
Ned454
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

To Be a MesS or not to BMS voor LifePo4 21 jan 2019 11:40 #1014724

1000W bij 24 Volt is 40 A

Zet er een SBM tussen icm de balancer bordjes. Ben je klaar en zeker.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

To Be a MesS or not to BMS voor LifePo4 21 jan 2019 11:43 #1014725

  • Boy
  • Boy's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 177
Die valt nog wel mee qua prijs maar de motor kan 2000w trekken op max vermogen dus dat is den meteen 80A dat mag geloof ik niet met de SBM's of misschien met twee parallel.
Ned454
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

To Be a MesS or not to BMS voor LifePo4 21 jan 2019 11:47 #1014726

  • Sprokkie
  • Sprokkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2903
Ik meet het met een esp32 een adc1115 4x 5:1 spanningsdelers een oled schermpje en klaar.
Wil het nog zo hebben dat het in mijn bedien alle schakelaars met je Iphone App zichtbaar is.
Ik gebruik de pepermethodiek individueel cel laden.
Wie achter de kudde aanloopt, loopt altijd in de shit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

To Be a MesS or not to BMS voor LifePo4 21 jan 2019 11:49 #1014727

NEEN!! dat kan niet!

Dan even googelen voor een 8S 100A BMS

Of je vraagt het de postorderaziaat
Laatst bewerkt: 21 jan 2019 11:50 door boarderbas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

To Be a MesS or not to BMS voor LifePo4 21 jan 2019 11:57 #1014730

  • Boy
  • Boy's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 177
Sprokkie schreef :
Ik meet het met een esp32 een adc1115 4x 5:1 spanningsdelers een oled schermpje en klaar.
Wil het nog zo hebben dat het in mijn bedien alle schakelaars met je Iphone App zichtbaar is.
Ik gebruik de pepermethodiek individueel cel laden.

Daar zijn ook arduino bordjes voor dus dat is voor een zacht prijsje in te knutselen. Lijkt een goede optie.

Die individuele cel lader vind ik erg interessant. Peper, als ik van jou lees dat je ze open source wilt maken dan is het misschien leuk om de pcb's op OSH park te zetten.

oshpark.com/shared_projects

Dan kan iedereen ze makkelijk nabestellen.
Ned454
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

To Be a MesS or not to BMS voor LifePo4 21 jan 2019 11:59 #1014731

  • Boy
  • Boy's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 177
boarderbas schreef :
NEEN!! dat kan niet!

Dan even googelen voor een 8S 100A BMS

Of je vraagt het de postorderaziaat

Daar was ik al bang voor. Motor plus waterkoker vraagt nogal wat. Waterkoker? ja waterkoker :-) probeer gasvrij rond te varen en dat is mijn enige kans op warm eten.
Ned454
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

To Be a MesS or not to BMS voor LifePo4 21 jan 2019 12:01 #1014732

Je kunt wel twee SBM's gebruiken voor twee "groepen".

Ik zal wel weer met een purist van doen hebben hier, maar ik zou er een priktankje aan wagen ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

To Be a MesS or not to BMS voor LifePo4 21 jan 2019 12:05 #1014734

  • Boy
  • Boy's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 177
boarderbas schreef :
Je kunt wel twee SBM's gebruiken voor twee "groepen".

Ik zal wel weer met een purist van doen hebben hier, maar ik zou er een priktankje aan wagen ;)

Een beetje purist heb wel een jetboil voor als de zon niet toereikend is. Groter project voor deze winter is de carbon wrikriem voor noodgevallen. Toch weer zo purist dat ik geen benzine mee wil nemen :-)
Ned454
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

To Be a MesS or not to BMS voor LifePo4 21 jan 2019 12:06 #1014735

  • roozeboos
  • roozeboos's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 17379
wat knutselen met een arduino kan vast wel, maar je meetsysteem moet wel nauwkeurig zijn, anders meet je verkeerd.
en dat moet je niet willen.

De multiview krijgt de spanningen serieel binnen van de BMS. (rs485)
Dat hele systeem kost wel wat, maar het meet juist. De multiview geeft alles weer uiteraard, niet alleen de BMS waardes.

@sprokkie, grappig, ik ben ook net voor ander project bezig met die ESP32(Wrover). leuk dingetje.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
En sponsor alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 21 jan 2019 12:09 door roozeboos.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

To Be a MesS or not to BMS voor LifePo4 21 jan 2019 12:14 #1014737

  • Boy
  • Boy's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 177
roozeboos schreef :
wat knutselen met een arduino kan vast wel, maar je meetsysteem moet wel nauwkeurig zijn, anders meet je verkeerd.
en dat moet je niet willen.

De multiview krijgt de spanningen serieel binnen van de BMS. (rs485)
Dat hele systeem kost wel wat, maar het meet juist. De multiview geeft alles weer uiteraard, niet alleen de BMS waardes.

Aha jij hebt er wel een BMS opzitten, zal wel een eigen kunstwerk zijn :lol:
Is dat te koop? Is misschien een goede optie voor mij al moet ik dan wel iets langer sparen.

Die ADC kan redelijk zuiver denk ik www.adafruit.com/product/1085
Als je de spanningsdeler met precisieweerstanden maakt en ze dan kan ijken met de labvoeding en de gain programmeert zal het niet gigantisch meer afwijken. Dan kan een arduino het wel omzetten naar een NMEA of RS variant. Maar dat is wel een projectje :-)
Ned454
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

To Be a MesS or not to BMS voor LifePo4 21 jan 2019 12:25 #1014742

  • roozeboos
  • roozeboos's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 17379
nee, hij is niet te koop. Maar ik kan wel een bordje voor je regelen natuurlijk.
De BMS heeft intern alles galvanisch gescheiden in delen van 6 cellen. Je ziet de drie chips zitten.

.

Er loopt een kabel naar de cellen, ieder paar( bij mij 14 stuks van 4 parallel) heeft een eigen draadje.
De BMS meet de spanningen en ontlaadt de cellen als ze te hoog geladen worden.
En je ziet het dan zo:
.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
En sponsor alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 21 jan 2019 12:27 door roozeboos.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

To Be a MesS or not to BMS voor LifePo4 21 jan 2019 12:29 #1014743

Boy schreef :
Weet ik, maar dat kost een halve accu extra. Er zijn er een paar hier die het goedkoper hebben opgelost geloof ik :-)

Ben ook nog bezig met een Arduino-oplossing,
kleine modules die per cel meten en dan hun info via serieel/optocouplers aan elkaar doorgeven, en uiteindelijk een serie NMEA0183-XDR messages produceren.
Maar dat zit nog in de pipeline....
Dit soort oplossingen is voor mij van belang, omdat de 2P16S configuratie de hele boot door komt te liggen, en ik geen dikke kabelbundels overal langs wil leggen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

To Be a MesS or not to BMS voor LifePo4 21 jan 2019 12:38 #1014747

  • roozeboos
  • roozeboos's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 17379
dan kan je dat beter draadloos versturen. Hoef je ook meteen niet meer te scheiden.
Ieder printje over een cel. BMS erin en spanningmeting. Gevoed door de cel. :)
goed idee eigenlijk. :)
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
En sponsor alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

To Be a MesS or not to BMS voor LifePo4 21 jan 2019 12:40 #1014748

  • Sprokkie
  • Sprokkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2903
roozeboos schreef :
wat knutselen met een arduino kan vast wel, maar je meetsysteem moet wel nauwkeurig zijn, anders meet je verkeerd.
en dat moet je niet willen.

De multiview krijgt de spanningen serieel binnen van de BMS. (rs485)
Dat hele systeem kost wel wat, maar het meet juist. De multiview geeft alles weer uiteraard, niet alleen de BMS waardes.

@sprokkie, grappig, ik ben ook net voor ander project bezig met die ESP32(Wrover). leuk dingetje.

Die ads1115 is akelig precies.
Wil je het nog beter dan schijf je er een kalman filter in
Ik rond de boel af op 100mV zie dus het verschil tussen 3,40V en 3,41V
Eea wordt bevestigd door de fluke dvm.

ESP32 vind ik toch geen arduino meer om heel eerlijk te zijn.
De esp32 gebruik ik ook als wifi accespoint voor het boordnetwerk en daardoor meteen connectiviteit met de bedien alle schakelaars via je Iphone app.
Voor mijn motor naar nmea2000 oplossing gebruik ik wel een arduino een arduino teensy die heeft al can aan boord.Kuddo's naar het paradijsje voor het delen van het stukje toerenteller code voor dat project.
Wie achter de kudde aanloopt, loopt altijd in de shit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.396 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl