Onderwerp: Goedkope (chinese?) zonnepanelen...

Hallo Allemaal,

Ik ben aan het kijken naar zonnepanelen voor m'n zeilbootje met twee 90 AH Victron AGM deep cycle accus. Ik verbruik niet veel- telefoon / laptop lader, LED boordlampjes, ST2000+ stuurautomaat en een Pi OpenPlotter met 7" schermpje. Daar komt deze zomer ws een compressor koelboxje van max 45W bij.

Mooi spul gevonden (SunBeam) maar das prijzig!
Nu zag ik op Alie express veel minder mooie panelen, voor veel minder geld. Helaas erg weinig over hoe goed of slecht die dingen zijn..

1) Heeft iemand hier ervaring mee? Zo'n generiek Alie-Express systeem (paneel met regelaar)

Ik dacht als compromis om een 30W Sunbeam tough op mn bakskist te plakken voor het algemeen bijladen als ik er niet ben (met een heuse Victron mppt regelaar), en een 100W (of meer?) uit China te laten komen als ik mn koelboxje wil laten draaien.

2) Heeft iemand dit al eens gedaan?
3) Kan ik meerdere mppt's naast elkaar op de accu zetten? (Victron AGM deep cycle)-
4) Kunnen die Chinese mppt regelaars uberhaupt wel op een AGM accu?

D'r is zoveel (vaak tegenstrijdige) info dat ik inmiddels zelfs het zicht op de bomen kwijt ben.. Dus alvast dank aan de experts voor je tijd en uitleg!

Groet,
Maarten

die chinese flecxibele zonnepanelen zijn ook niet zo goedkoop meer. ik had er eentje van 70 watt...maar kraste erg snel als je er over heen liep, en de afwerking vond ik wat minder netjes, maar was supergoed koop toen....ik heb nu een 30 watt in aluminium van victron..voor 52 euro of zoiets

Paneel zelf deed het echt uitstekend, ook in nederland zijn ze niet allemaal betrouwbaar, gezien het woord daglichtpanelen en slechte rendementen van zonnepanelen en komen ook vaak gewoon uit china.


maar op dit moment vind ik ze in china helemaal niet meer zo goedkoop.

een gewoon zonnepaneel in aluminium frame zou ik wel in china durven kopen van 100 watt.....let op het rendement wat vermeld wordt en dat je geen polykristal koopt, maar mono kristal

en kijk uit met de regelaars, die chinzen zetten er graag MPPT op terwijl het pwn is, je kan een goeie regelaar mppt kopen maar kijk heel goed uit..

maar de echte goeie merken mppt regelaars zijn in nederland ook goed te betalen.





alle laders kunnen jou accus wel laden, ook die chinese goedkope doen dat wel....dat is het probleem niet

Dank Peter,
Kan ik twee van deze regelaars naast elkaar aan mn accu koppelen? Eentje voor ieder paneel?

ik heb me laten vertellen dat polykristal het beter doet bij schuine lichtinval dan monokristal

"Vooral bij diffuus licht (bewolkt weer, zijdelingse instraling) lijken polykristallijne zonnepanelen zeer goed te presteren."

www.ilumen.be/nl/is-verschil-m...llijne-zonnepanelen/

Ik vermoed dat het zonder problemen gewoon kan, maar helemaal 100% zeker weet ik het niet.

je kan het wel zonder enkel risico gewoon uitproberen dat weet ik wel 100% zeker



Maarten-IW31 schreef :

dat wist ik niet, in geval van niet richtbaar zou dat beter kunnen zijn, al moet het dan niet te warm zijn, en bij optimale zonhoek wat minder opbrengst.


David is een zonnepaneel leraar

DavidS schreef :

Ik heb deze (nl.aliexpress.com/item/flexibl...1.0.0.27424c4deyrTBS) in mei 2017 besteld en heb er nu dus seizoenen mee gevaren. Hij zit bij mij op de buiskap bevestigd met 4 RVS strippen in de lengte richting van de boot. Hij koste toen 340 euro met nog btw naheffing dus totaal ongeveer 400 euro.

Hij zit gekoppeld aan een Western dual MPPT regelaar, die de verbruikers accubanken (1 van 200 AH voor navigatie, verlichting en stuurautomaat en 1 van 180 Ah voor koelkast en radio) laad. Hij schakelt automatisch om van de ene accu naar de andere accu als de spanning in de ene accu onder een in te stellen waarde komt.

Het paneel zou max 11 A moeten kunnen leveren maar dat heb ik hem nog nooit zien doen in Nederland (max 7 a 8 A).

Je kan panelen ook parallel zetten en met 1 laadregelaar gebruiken als de maximale stroom sterkte van de lader maar niet overschreden word.

Zoals met veel goederen uit China kun je pech hebben omdat ze snel kapot gaan of geluk hebben als ze het lang blijven doen.
Door aanschaf van bv victron panelen koop je ook een stuk zekerheid naast 't fysieke paneel.

Verschillende mensen zullen verschillende ervaringen hebben: je kunt afgaan op iemand goede ervaringen of beslissen "de gok te wagen"
Ikzelf denk dat je bij spullen uit China op moet passen als de prijs boven de 20 eur uitkomt (invoer belasting) en als er cijfers in 't spel zijn. Ervaring leert dat Chinezen 't niet zo nauw nemen met getallen en metingen.

(maar dat is mijn mening en wie....)


Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Zie ook dit draadje: zeilersforum.nl/index.php/foru...-regelaar-per-paneel

jjvdussen schreef :
Dat is een prachtvoorbeeld van conflicterende informatie. Had dat draadje gelezen en daarna besloten deze vraag expliciet te stellen. De één vind dat een enkele lader prima kan, de ander dat dat niet kan want niet dezelfde kortsluit stroom / spanning. Helaas kan ik de expertise van de partijen niet inschatten, en ik vind nergens een draadje dat specifiek deze vraag eenduidig beantwoord...

Maarten-IW31 schreef :
Dat ga je ook niet vinden op ZF. Noch over dit, noch over enig ander onderwerp. Het enige waar we het hier met zijn allen over eens zijn is dat water nat is.
Overigens denk ik dat er over dit specifieke onderwerp weinig mensen zijn met meer expertise dan Saeftinghe.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Eclips schreef :
Kijk, das al nuttige info

Eclips schreef :
Klopt als een bus, fora zijn niet de goeie plek om eenduidige antwoorden te vinden.
Maar als je verschillende meningen vergelijkt en combineert met je eigen kennis of opzoekwerk dan zou je zelf tot een goeie conclusie moeten kunnen komen.

En dat water .... ik ben niet helemaal overtuigd, ik volg bepaalde stellingen die zeggen dat water NIET nat kan zijn wel
www.debate.org/debates/Water-Is-Not-Wet/1/

peter1 schreef :
Bij ons werken twee Victron MPPT laders prima samen, beiden aan de huishoud-accus geschakeld!! Je kunt ze overigens ook onderling koppelen via Bluetooth.

en zo werkt het hele leven, maar op forum nog sterker.

Leuk zinnetjes hoor !

de conclusie die je uiteindelijk trekt is ook afhankelijk van enig gezond verstand dat wel, maar als je het bezit is een forum erg handig
Klopt als een bus, fora zijn niet de goeie plek om eenduidige antwoorden te vinden.
Maar als je verschillende meningen vergelijkt en combineert met je eigen kennis of opzoekwerk dan zou je zelf tot een goeie conclusie moeten kunnen komen.

iGrf schreef :
Zie? Zelfs dáárover bestaat nog discussie...



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Sailingcamelot schreef :
Leg uit? Ik heb twee regelaars en zou ze maar wat graag koppelen.
Voorlopig ben ik nog niet verder gekomen dan dat ze accuspanning en temperatuur van de bmv krijgen.

Maarten-IW31 schreef :
Ho ho, in het andere draadje heb ik op de vraag:
'Na het zien van de video kom ik tot de conclusie dat het misschien beter/efficienter
is om voor beide panelen een aparte MPPT regelaar aan te sluiten, deze regelaars zijn
immers niet meer zo duur in aanschaf.

Is deze conclusie juist?'
geantwoord wanneer ik eventueel panelen zou combineren en wanneer niet.
Ik heb nergens beweerd dat het niet kan.
Je kan gerust panelen combineren, maar ik vermoed, als je niet aan de voorwaarden door mij in dat draadje gesteld voldoet, je niet het maximale uit je panelen haalt.

Inschatten van expertise blijft lastig, zeker als je er zelf niet veel vanaf weet.
Voor wat betreft zonnepanelen heeft Saefthinge veel praktijk ervaring, volgens mij wel in de wat meer zonnige streken.
Ik zelf heb ook de nodige panelen aan boord geïnstalleerd, zoals ook vermeld in het andere draadje.
Daarnaast ben ik in het dagelijks leven lead engineer in scheeps electro branch.

Misschien dat het bovenstaande je helpt

PvO schreef : Alle beetjes helpen, dus ik ben echt blij met de actieve discussie!

Ik hoef ook niet het uiterste uit alles, maar de veschillen kunnen blijkbaar enorm zijn, en het lijkt me jammer om twee panelen te hebben, warvan er meer eentje 9of minder) levert.

Ik ben niet a-technisch, maar de complexiteit van dit hele verhaal is me langzaam wel wat aan het verbazen

sommige mensen sluiten het gewoon aan en noemen het simpel als het met wat mazzel heel blijft en net aan een beetje werkt
ander mensen die er diep op induiken en er een mooi en zeer bruikbaar rendement uithalen noemen het complex.


nMaarten-IW31 schreef :

Hoezo met wat mazzel als het al meer dan 20 jaar werkt? Dat er mensen zijn die overal een probleem in zoeken lijkt me vooral voor simpele dingen overdone. Niet overdrijven!

Proost schreef : +1, zo ingewikkeld is het allemaal niet, maar als iemand vraagt wat efficiënter is... tja

Maarten,
Ik durf niets negatiefs te zeggen over het paneel wat je noemt.
Maar kort geleden kwam iemand hulp halen omdat een paar "goedkope"panelen het niet deden.

Bedenk dat kwaliteit z´n prijs heeft, maar prijs niets zegt over de kwaliteit.

Wanneer je spullen koopt in een winkel in de buurt, heb je ze vóór de koop al in handen gehad en weet je wat je koopt. Je kent de winkelier, en je bent zo weer in z´n winkel wanneer het niet goed is of om meer te kopen wanneer het wel goed is.
Via internet gekocht is dat afwachten.

Er zijn nog veel oudere generatie panelen op voorraad die moeten ook verkocht.
In een winkel kun je dat zien.
Je kunt open spanning meten (22V) en kortsluitstroom.

De buurman hier had wat pech. kleine contact doosjes waar door een ronde opening een plat tweelingsnoertje naar buiten kwam.
Niet waterdicht!!
Om de paneeltjes in serie te zetten (voor 24V) moest er nog een doosje gekocht worden voor die aansluiting(ook met ronde gaaatjes).
Hij heeft het nu werkend, maar niet waterdicht.
Een hoop tijdverknoeid en zeer matige opbrengst.
Voorzichtig gepolst wat de prijs was, met de panelen aan boord.
Dat was meer dan Victron panelen die in een kwartier aangesloten zijn, goed werken en waterdicht zijn.

Hij had pech misschien heb jij geluk.

Overloopbare/flexibele panelen moet je echt niet te veel over lopen, daar knappen ze niet van op.
Het gebruikte kunsstof schijnt niet goed UV bestendig te zijn.
Ik had er 4, bij één zat de kunsstof schermlaag zo los dat ik die maar zo in de hand hield, de andere drie begonnen ook los telaten.
Die staan nu voor de tijd dat ze het nog doen elders.
Ze leveren nog genoeg stroom, maar het kunststof is lek gepikt door vogels en het begint erg groen te worden er achter.

Wanner je geen panelen in serie zet kun je evengoed een PWM regelaar nemen.
Die gaan laden zodra de paneel spanning 1V hoger is dan de accu spanning.
MPPT wil daarvoor een wat hoger spanningsverschil.

Wanneer je verbruik, accu capaciteit, regelaar en paneel goed aan elkaar aanpast heb je het meest profijt van je spullen.

Getallen voorbeeld:
Meet eerst je verbruik per dag (300Wh), neem paasende accu´s, minimaal het dubbele (800Wh),

Die 300Wh moeten door de panelen geleverd worden in 10 tot 12 uur, afhankelijk van hoe zonnig je omgeving is. Een ervaringsgetal in zonnig klimaat is 2,5 a 5 keer de paneel waarde aan Wh.
Goed richtbaar kan leveren 5 keer de paneel waarde en half richtbaar levert 2,5 keer de paneel waarde in Wh .Dit gemeten op dezelfde dag.
In NL is het niet zo zonnig, het paneel zou daar toch wel 200Wp moeten zijn.

200Wp is 4x50Wp in serie.
Daar zou een 100/15 goed voldoen, die kan 210Watt aan.
Je kunt de panelen naar keus in serie of parallel zetten.

In een somber klimaat zou je 2 serie van 3 panelen parallel kunnen zeten, dan heb je 600Wp die zelden hun piek halen, maar wel 50% meer leveren bij donker weer.

Je kunt oneindig veel panelen, op welke regelaar dan ook, plaatsen.
Maar maak de ingangsspanning niet hoger dan de regelaar toestaat, 100V in dit geval.

ik begrijp niet goed hoe je zonnepanelen zomaar in serie kan zetten..
als je een 12 volts accu wilt laden dan is de spanning toch veels te hoog van 2 panelen in serie.

mijn paneel levert al 18-21 volt of zoiets aan de lader bij zon, ik zou bijna zeggen dat twee in serie dan bijna 40 volt is


Saeftinghe schreef :