Onderwerp: piel draadjes bij NMEA aansluiting

Kan iemand er enige logica in ontdekken waarom NMEA verbindingen nog steeds gemaakt worden met van die ongelooflijk kleine dunne piemel draadjes? En die moeten dan zonder enige trekontlasting in van die groene connectors worden gefriemeld en vastgeschroefd waarbij je de schroef 9 van de 10 keer naast het lullige draadje draait en dus geen verbinding hebt. Eén keer ongelukkig er tegenaan stoten of blijven haken en alles kan weer overnieuw. Dit alles terwijl we voor de elektrische installatie allemaal mooie gesealde kabelschoenen gebruiken en vertinde koperdraad. Ja, ik weet het, seatalk. Maar als ik de aansluitingen op de Raymarine ACU-200 zie dan zie ik ook alleen maar piel draadjes voor de roerstandindicator en de drive unit. Dat kan toch allemaal veel beter?

Maar NMEA-verbindingen mogen ook met dikkere draden hoor.
Er zijn zelfs mensen die zweren bij waslijn, goed stevig! Probeer maar!

En die aangebakken draadjes dan?

Het is eigenlijk weer heel simpel.
Dunne draadjes zijn goedkoper voor de fabrikant ( nee , niet voor de klant natuurlijk ).
Bovendien gaan die dunne draadjes lekker makkelijk kapot wat ook weer goed is voor de omzet van de fabrikant en de handel.
Maar als je er een adereindhulsje aan zet wordt de montage al een stuk makkelijker en bedrijfszekerder.
Ad

inderdaad. Waslijn werkt ook..

Schroef degelijke draden in de onhandige ongeschikte groene blokken plaats aan het einde een goede waterdichte stekker met trekontlasting aan de contra kabel het zelfde.
Als je daar dan € 50,- aan uitgeeft ben je nog steeds goedkoper uit dan NMEA2000.

Ook veel andere goedkopere mogelijkheden, begin met fatsoenlijk gereedschap etc. En natuurlijk altijd trekontlasting!!!!!

Het voordeel is dat je dus zelf kunt bepalen hoe je het gaat toepassen, het resultaat bepaal jij, ik wil bijvoorbeeld helemaal geen dikke stugge kabels.

spaghetti ook zie ik

was een demo voor het ZF om aan te tonen dat nmea0183 zelfs ook werkt met 30 meter waslijn. (In tegenstelling tot nmea2k.)
Voor de rest is een piel draadje een relatief begrip. Het is maar net wat je gewend bent.
Dikker is niet altijd beter. Als installateur dien je je aan te passen aan de situatie.

roozeboos schreef : Dikker is niet altijd beter maar een solide verbinding is wel altijd beter. Met zo'n dun draadje is het lastig om een duurzame solide verbinding te maken.

silerberend schreef :
Wellicht voor jou. Niet iedereen hoeft dezelfde ervaring te hebben.

nou, dat ligt er dan maar alleen aan waar je hem in wil aansluiten.
Heel dun draadje in een kroonsteentje gaat niet werken.
Maar het al eerder genoemde aderhulsje helpt al wel.
Maar dan wel met goed gereedschap geknepen.

Ik zie het niet als een probleem. Als je gaat zeuren erover is het of zeuren omdat het kan, of omdat je er niet om mee kan gaan.

[quote="roozeboos" post=1039949 Als je gaat zeuren[/quote] zucht bye

silerberend schreef :
In het systeem op de Capolavoro zitten 61 NMEA-dunne-draadjes vast aan een of ander apparaat (als ik zo snel even goed geteld heb).
Nog nooit een probleem mee gehad. Adereindhulsjes en Wago klemmetjes.

Ik schreef "zeuren" omdat je hier zo vaak ziet dat er bepaalde klusjes/klussen moeten worden uitgevoerd aan de boot en er dan gejammerd wordt dat het niet lukt of gepruts is.
Vaak is er geen goed gereedschap gebruikt, of wordt de eigen kennis overschat.
Excuses als dat voor jou niet geldt.


Maar toch, de draadjes zijn prima geschikt voor hun taak.
Er is geen enkele reden om dikkere kabel te gebruiken. Sterker nog dan trekt de kabel veel te veel aan de connector, of twist de boel,zodat er mechanische spanning op staat. Soepel is echt wel nodig soms.

.

@ Roozebos Ok.

Er is een reden waarom krimpconnectors zoals adereindhulzen passend moeten zijn voor de kabel waar ze op worden bevestigd. Ik vind geen adereindhulzen passend voor deze kleine draadjes. Dat wil niet zeggen dat het mij niet lukt om er eentje op te prutsen. Werkt het? Tuurlijk werkt het. Blijft het werken? Dat is maar de vraag. Bijna alle storingen in electronica worden veroorzaakt door slechte verbindingen. Dat is in een relatief vriendelijke omgeving op de wal al zo laat staan in een vochtige zoute omgeving. Terwijl we overal ons best doen om aan boord goeie duurzame verbindingen te maken vind ik de NMEA aansluitingen flut. Ik verbaas mij daarover en was benieuwd of er meer mensen zijn die dat vinden. Nogmaals, we krijgen het wel aan elkaar geknoopt maar fraai wordt het nooit. Ook niet met (te grote) adereindhulzen en een goeie krimptang. Dat bij een zwaarder uitgevoerde kabel de kabel te veel aan de connector zou trekken komt volgens mij door het totaal ontbreken van trekontlasting. Dat is ook met een dun draadje niet netjes.

nee maar met een dun draadje trek je het draadje stuk. Met een te dikke kabel gaat alles naar z'n grootje.
En dun kabeltje is ook soepel. Okay, een iets dikker draadje ook nog wel. Het is maar net waar je het over hebt.

Overigens zijn er echt wel juiste passende aderhulsjes te krijgen hoor, met passende tang.

Dat is dus precies wat ik bedoelde met juist gereedschap. En juiste onderdelen natuurlijk.

Te grote aderhulsjes gebruiken is onjuist.

Binnen de NMEA0183 specificatie is dit niet vastgelegd. De goede oude Philips AP navigatoren gebruikten een DB9 connector, waar foolproof mee te werken viel. Tegenwoordig zie je insteek-schroefterminals of soms ook aangevukcaniseerde kabels met gestripte draadeinden. Dat is iets gevoeliger voor de praktijken van de installateur, maar niet onmogelijk goed en robuust aan te leggen. Het vereist wat (eenmalige) aandacht.

Het summum blijft natuurlijk het plug&play NMEA2000, waarbij de koper-hardware wel gespecificeerd is. Velen willen dit echter nog niet betalen, maar ik zie maar heel weinig draadjes hier daar over gaan.

roozeboos schreef :
Show me. En trekontlasting blijft het zwakke punt.

@ nachtvlinder. DB9 zou prachtig zijn met connector die je kunt vastschroeven zoals je de vga kabel aan je pc schroeft. Maar wat mij betreft zou het ook een rj45 mogen zijn. Die druk je er zo weer in mocht die al los komen. En met het juiste gereedschap goed en goedkoop zelf te maken.

Hopelijk wordt het ooit RJ45 icm Signal-K. Ik geloof dat er ook waterdichte RJ45 bestaan, maar daar is voor zover ik weet geen standaard voor afgesproken...

Nachtvlinder schreef :
En ja, dat bestaat. Zie foto

Het is zo vreemd dat als er geen standaard is afgesproken dat je dan ineens zelf geen geschikte connectoren kunt/wil/mag gebruiken????
Gebruik gewoon een 4 polige M12 Connector (NMEA2000 is gewoon een 5 polige M12 connector) of een 6 of 8 polige en je hebt een net zo betrouwbare verbinding als de NMEA2000!!!!!!!!

De waterdichte netwerk stekkers zijn geweldig vooral omdat je de gewone RJ45 stekker er aan kunt knijpen en dan schuif je de wartel met afdichting er overheen, je hebt dus geen ander gereedschap nodig.
Wat nog lastig is en nog niet goed op gang komt is power over ethernet die combinatie zou met sensoren ideaal zijn. Helaas nog weinig te krijgen en voor mij te duur om in productie te brengen.
(misschien toch nog eens met Autonnic gaan babbelen)

wat een onzin allemaal. Helemaal niet nodig. Gewoon goed aansluiten. Dat gaat al 50 jaar goed.
En het kost geen drol.
Ja, je moet even weten wat je doet. Dat wel.

Ik deel de kritiek op de dunne adertjes die sommige fabrikanten menen te moeten gebruiken. Elektrotechnisch geen probleem, maar mechanisch wel. Maar adereindhulsjes zijn in vrijwel iedere denkbare diameter te krijgen en met een goede tang ook heel gemakkelijk te gebruiken.

Juist de tang zoals IlCigno gebruiken met deze ader eind hulsjes.

www.vekto.nl/elasticsearch/?se...s%20-%201000%20stuks

roozeboos schreef :
Niet bij iedereen, getuige het groot aantal steeds terugkerende draadjes daarover hier. Voor jou gesneden koek, dat is duidelijk.