Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za apr 05 @ 2:00PM -
Zeilersforum Wintermeeting 2025
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Ervaring met dieptemeters gevraagd

Ervaring met dieptemeters gevraagd 18 apr 2020 15:39 #1148473

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27834
roozeboos schreef :
Allerlaatste keer, met meer uitleg:

Als een dieptemeter meet zendt hij een korte puls van een paar sinussen het water ( met die frequentie van 200KHz bij jou).
Hoe breder de puls, hoe meer power. Maar ook hoe sneller de echo over de zendpuls heen valt, wat je mininale diepte meting bepaalt. De puls moet kort genoeg zijn.

Om nu te testen luister je naar je transducer, dichtbij . Die zendpuls hoor je. wordt elke seconde of wat herhaald. tik tik tik
Hoor je dit dan weet je dat de meter in ieder geval een puls verstuurd.
Hoor je deze niet:
-staat je meter uit
- is het verzend circuit defect
-is de coax defect.
- is de transducer defect

Geloof me nu maar, ik praat niet alleen maar onzin.

Zo'n uitleg kun je ook meteen de eerste keer geven, natuurlijk. Dat je onzin praat, heb ik niet geschreven. Ik begreep je oprecht niet. Er was wel iemand anders die het onzin vond.

200 kHz zit ver boven het voor mensen hoorbare spectrum. Mèt of zonder gehoorapparaat. Dat er kennelijk wel harmonischen van die 200 kHz hoorbaar zijn, overtreft mijn stoutste vermoeden. Maar ik geloof je!

Toch nog twee vragen: het verzendcircuit; bevindt zich in de klok, en hoor je die tik alleen als je luistert aan de onderkant van de transducer (buiten de romp, dus) of is het ook binnen hoorbaar?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaring met dieptemeters gevraagd 18 apr 2020 15:53 #1148477

Als je wel eens zachtjes "schrikdraad" horen tikken Hans, dan is het geluid zo'n beetje wat je hoort, een best zacht maar fel pets geluidje .
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.

Er zijn mensen die denken dat ze denken,maar dat denken ze maar.
Laatst bewerkt: 18 apr 2020 15:54 door AccountVerwijderd14.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaring met dieptemeters gevraagd 18 apr 2020 15:59 #1148482

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27834
Jeroen-pion schreef :
Als je wel eens zachtjes "schrikdraad" horen tikken Hans, dan is het geluid zo'n beetje wat je hoort, een best zacht maar fel pets geluidje .

Het geluid van schrikdraad ken ik wel. Zoals ik me dat herinner is het niet heel hoog in frequentie. Hoewel ik dat geluid lang niet altijd hoor bij elk willekeurig schrikdraad. Dat weet omdat ik er op een andere manier achter kwam dat het schrikdraad was.

Nou goed, het is me duidelijk. We gaan het horen. Of niet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaring met dieptemeters gevraagd 18 apr 2020 16:00 #1148483

Wadloper schreef :
Jeroen-pion schreef :
Als je wel eens zachtjes "schrikdraad" horen tikken Hans, dan is het geluid zo'n beetje wat je hoort, een best zacht maar fel pets geluidje .

Het geluid van schrikdraad ken ik wel. Zoals ik me dat herinner is het niet heel hoog in frequentie. Hoewel ik dat geluid lang niet altijd hoor bij elk willekeurig schrikdraad. Dat weet omdat ik er op een andere manier achter kwam dat het schrikdraad was.

Nou goed, het is me duidelijk. We gaan het horen. Of niet.

Das wel handig, dat moet je ongeveer kunnen verwachten :)
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.

Er zijn mensen die denken dat ze denken,maar dat denken ze maar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaring met dieptemeters gevraagd 18 apr 2020 16:04 #1148489

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27834
It Paradyske schreef :
Eclips schreef :
50 cm

Hoe diep heb je je sensor zitten?
Bij mij zit ie op 40 cm, dus dan zou ik op 90 cm uitkomen in totaal. Mis ik dat interessante stuk tot 70 cm net weer. :S

Voor de Airmar wordt toch ook een minimaal diepte-bereik van 0,5 m. opgegeven? Of vergis ik me?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaring met dieptemeters gevraagd 18 apr 2020 16:12 #1148492

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6107
Je transducer heeft niet alleen een speaker, maar ook een microfoon..
Vorige maand een werkende 190khz transducer in mn handen gehad en deze in het water laten zakken. Ik heb deze geen enkele keer horen tikken.
Dus als geen getik hoort, zou ik er niet vanuit gaan dat hij stuk is :lol:
Bel even met Brand, die heeft een doos met reserve spul die je even kan proberen terwijl je naast hem ligt.
Zomaar een andere analoge transducer eraan hangen werkt niet zo heel goed, bij mij moest het christal in de goede resonantie gezet worden met de transducer, affin DE expert vind je dus in Middelharnis.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaring met dieptemeters gevraagd 18 apr 2020 16:26 #1148498

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27834
nardus schreef :
Bel even met Brand, die heeft een doos met reserve spul die je even kan proberen terwijl je naast hem ligt.
Zomaar een andere analoge transducer eraan hangen werkt niet zo heel goed, bij mij moest het christal in de goede resonantie gezet worden met de transducer, affin DE expert vind je dus in Middelharnis.

Bedankt voor de tip. Interessant als optie, maar aangezien de boot in Sint-Annaland ligt, is even naast Brand gaan liggen geen kwestie van een uurtje. Maar als ik er echt niet uitkom kan ik natuurlijk vragen of ik er even eentje voor een paar uur mee mag nemen.

Ik houd me aanbevolen voor andere opties in de omgeving van Dordrecht of Stalland.

Misschien komt er in de komende weken nog iets op Marktplaats voorbij. Hoewel men daar vooral veel dieptemeters zonder transducer verkoopt, lijkt het wel..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaring met dieptemeters gevraagd 18 apr 2020 18:39 #1148557

Wadloper schreef :
It Paradyske schreef :
Eclips schreef :
50 cm

Hoe diep heb je je sensor zitten?
Bij mij zit ie op 40 cm, dus dan zou ik op 90 cm uitkomen in totaal. Mis ik dat interessante stuk tot 70 cm net weer. :S

Voor de Airmar wordt toch ook een minimaal diepte-bereik van 0,5 m. opgegeven? Of vergis ik me?

Zou kunnen, de praktijk is echter 30 cm.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaring met dieptemeters gevraagd 18 apr 2020 19:15 #1148576

Iedere through hull kan je ook in-hull monteren. Het risico op is dat je dieper water niet goed kan meten. 25+ meter.

Het is een 200khz systeem. Doet het in hull beter dan 140khz.

Mijn through hull zit gewoon met een lik kit op de huid geplakt. Werkt in alle o standigheden.

Je kunt direct zien of het werkt en desnoods met een lap thinner de kit weer verwijderen.

Er zijn ook beschrijvingen van pijpjes die je in je romp lami eert en vult met baby-olie. Voor mijn transducer was zelfs een kit beschikbaar. Misschien wat voor een zelfbenoemde pietlut.

De kans dat het je ondiepteprestatie beperkt is 0. Doe word bepaald door de lengte van de burst.
Laatst bewerkt: 18 apr 2020 19:19 door boarderbas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaring met dieptemeters gevraagd 18 apr 2020 19:31 #1148588

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29467
Eclips schreef :
50 cm

Ik zie het ff niet, waar zie ja dat staan?
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaring met dieptemeters gevraagd 21 apr 2020 09:01 #1149709

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27834
Nog even een aanvullende vraag: mijn VDO-dieptemeter heeft een transducer die werkt op een frequentie van 200 kHz. De ontvanger is daarop ingesteld neem ik aan. Hoe kritisch is die frequentie voor het geven van een betrouwbare uitlezing; met andere woorden als er een transducer met een frequentie van 150 kHz aan wordt gehangen, krijg ik dan nog iets te zien en zo ja wat?

Ik vraag dat omdat bijvoorbeeld NASA transducers schijnen te werken op 150 kHz.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaring met dieptemeters gevraagd 21 apr 2020 09:22 #1149716

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6107
Wadloper schreef :
Nog even een aanvullende vraag: mijn VDO-dieptemeter heeft een transducer die werkt op een frequentie van 200 kHz. De ontvanger is daarop ingesteld neem ik aan. Hoe kritisch is die frequentie voor het geven van een betrouwbare uitlezing; met andere woorden als er een transducer met een frequentie van 150 kHz aan wordt gehangen, krijg ik dan nog iets te zien en zo ja wat?

Ik vraag dat omdat bijvoorbeeld NASA transducers schijnen te werken op 150 kHz.

Gaat niet werken, zie mijn eerdere verhaal over resonantie..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaring met dieptemeters gevraagd 21 apr 2020 09:22 #1149717

Dat werkt niet. Zo'n transducer heeft een resonantiepiek op 150Khz. Als je er 200Khz naar toe stuurt komt er bijna geen geluid uit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaring met dieptemeters gevraagd 21 apr 2020 10:08 #1149736

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27834
nardus schreef :
Wadloper schreef :
Nog even een aanvullende vraag: mijn VDO-dieptemeter heeft een transducer die werkt op een frequentie van 200 kHz. De ontvanger is daarop ingesteld neem ik aan. Hoe kritisch is die frequentie voor het geven van een betrouwbare uitlezing; met andere woorden als er een transducer met een frequentie van 150 kHz aan wordt gehangen, krijg ik dan nog iets te zien en zo ja wat?

Ik vraag dat omdat bijvoorbeeld NASA transducers schijnen te werken op 150 kHz.

Gaat niet werken, zie mijn eerdere verhaal over resonantie..

Oh ja; dat verhaal over dat kristal dat eerst op de juiste frequentie moet worden gezet.
Dat wordt dan ook net iets te ingewikkeld. Hoe dan ook bedankt.
Laatst bewerkt: 21 apr 2020 12:30 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaring met dieptemeters gevraagd 21 apr 2020 12:23 #1149795

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6743
WADnWIND schreef :
Eclips schreef :
50 cm

Ik zie het ff niet, waar zie ja dat staan?

Praktijkervaring. :)
Roald

Never follow a Southerly!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaring met dieptemeters gevraagd 21 apr 2020 13:30 #1149836

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29467
Eclips schreef :
WADnWIND schreef :
Eclips schreef :
50 cm

Ik zie het ff niet, waar zie ja dat staan?

Praktijkervaring. :)

Aha! Die rekenen we ook goed. ;)
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaring met dieptemeters gevraagd 07 mei 2020 17:19 #1156984

  • Nick
  • Nick's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 330
Hopelijk mag ik dit topic even kapen voor mijn vraag over dieptemeters: mijn Nasa Clipper Duet gaf jarenlang prima de diepte aan, tot vorig jaar. De meter geeft helemaal geen sjoege, hij staat op 0,0, dan weer op 34 meter en dat allemaal in een minuut. "Off" is inmiddels de favoriete positie van het apparaat.
Is de Nasa na bijna 40 jaar aan vervanging toe, of zou het aan de verbinding met de transducer liggen? Op de bijgaande foto's ziet de verbinding er niet goed uit, to say the least. Is zo'n connector er opnieuw aan te zetten? Is de kabel van de transducer naar de dieptemeter te vervangen? Of is nieuw kopen de enige optie?

Alvast hartelijk bedankt voor de reacties!
Nick
Bijlagen:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaring met dieptemeters gevraagd 07 mei 2020 19:22 #1157034

Dit topic mag je kapen. De topic starter is helaas aan de grond gelopen in zeer ondiep vaarwater wegens een defect aan zijn fatsoenstransducer...
Laatst bewerkt: 08 mei 2020 05:13 door boarderbas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaring met dieptemeters gevraagd 07 mei 2020 19:27 #1157038

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7687
Nick schreef :
Hopelijk mag ik dit topic even kapen voor mijn vraag over dieptemeters: mijn Nasa Clipper Duet gaf jarenlang prima de diepte aan, tot vorig jaar. De meter geeft helemaal geen sjoege, hij staat op 0,0, dan weer op 34 meter en dat allemaal in een minuut. "Off" is inmiddels de favoriete positie van het apparaat.
Is de Nasa na bijna 40 jaar aan vervanging toe, of zou het aan de verbinding met de transducer liggen? Op de bijgaande foto's ziet de verbinding er niet goed uit, to say the least. Is zo'n connector er opnieuw aan te zetten? Is de kabel van de transducer naar de dieptemeter te vervangen? Of is nieuw kopen de enige optie?

Alvast hartelijk bedankt voor de reacties!
Nick

Ik denk niet dat de kabel los te vervangen is, ik heb wel een losse transducer. Moet hem wel terugvinden, maar mag nog niet naar de boot.
Dus als je geduld hebt . . . .

Zijn ook los te koop bij NASA 32,76 £
Depth-transducer with 7 meter cable
I run a tight . . .
Shipwreck !
Laatst bewerkt: 07 mei 2020 19:33 door Tony2920.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaring met dieptemeters gevraagd 08 mei 2020 05:19 #1157117

je hebt een PB
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaring met dieptemeters gevraagd 08 mei 2020 07:00 #1157132

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7687
hhoogland schreef :
je hebt een PB

Aan wie heb je een PB gestuurd ?
( ik heb er geen ontvangen, kan zijn dat je iemand anders een PB hebt gestuurd,
dat is niet helemaal duidelijk. )
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaring met dieptemeters gevraagd 31 mei 2020 20:24 #1167267

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7687
Tony2920 schreef :
Nick schreef :
Hopelijk mag ik dit topic even kapen voor mijn vraag over dieptemeters: mijn Nasa Clipper Duet gaf jarenlang prima de diepte aan, tot vorig jaar. De meter geeft helemaal geen sjoege, hij staat op 0,0, dan weer op 34 meter en dat allemaal in een minuut. "Off" is inmiddels de favoriete positie van het apparaat.
Is de Nasa na bijna 40 jaar aan vervanging toe, of zou het aan de verbinding met de transducer liggen? Op de bijgaande foto's ziet de verbinding er niet goed uit, to say the least. Is zo'n connector er opnieuw aan te zetten? Is de kabel van de transducer naar de dieptemeter te vervangen? Of is nieuw kopen de enige optie?

Alvast hartelijk bedankt voor de reacties!
Nick

Ik denk niet dat de kabel los te vervangen is, ik heb wel een losse transducer. Moet hem wel terugvinden, maar mag nog niet naar de boot.
Dus als je geduld hebt . . . .

Zijn ook los te koop bij NASA 32,76 £
Depth-transducer with 7 meter cable

Vandaag naar de boot. Kabel met transducer gevonden.
Indien interesse even PB sturen.
Omgeving Zeeland (Brouwershaven)
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaring met dieptemeters gevraagd 05 juni 2020 11:57 #1169431

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6743
Via een PB kreeg ik de vraag waarom ik voor een spiegeltransducer gekozen heb. De verklaring daarvoor is vrij simpel. De constructie van de MacGregors met grote waterballasttanks maakt dat er niet veel plekken zijn waar simpel een thru-hull transducer te plaatsen is. Ook is van binnenuit niet altijd helemaal duidelijk of de bodem waar je tegenaan kijkt ook echt de bodem van de romp is of dat daar nog een ruimte of kanaal van het ballastsysteem tussen zit. De meeste plekken waarvan je zeker weet dat er maar één laag tussen jou en de buitenwereld is, bevinden zich te ver van de middellijn van de boot. Dat brengt het risico dat de transducer onder helling geheel of gedeeltelijk boven water komt.
Zoals hier beschreven heb ik dus een spiegeltransducer. Omdat die in principe kwetsbaarder is dan een inbouwmodel, heb ik hem aan de (scharnierende) zwemtrap gemonteerd, flush met de onderkant van de boot. Zo zit hij lekker dicht bij de middellijn van de boot en komt nooit boven water. Van verstoringen door luchtbellen in het kielzog merk ik weinig tot niets. De CruzPro transducer is behoorlijk stevig gebouwd, dus hij kan zelf ook wel wat hebben, maar mocht hij ergens door geraakt worden, dan komt hij met een beetje geluk met zwemtrap en al omhoog. Dat werkt bijvoorbeeld heel goed als we droogvallen op een harde plaat.
Roald

Never follow a Southerly!
Laatst bewerkt: 05 juni 2020 12:01 door Eclips.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaring met dieptemeters gevraagd 05 juni 2020 12:29 #1169442

Hoe bevalt deze tijdens gebruik? Werkt het alleen bij modderkruipen, of ook ondercenige helling en golven bv?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ervaring met dieptemeters gevraagd 05 juni 2020 13:45 #1169479

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27834
Bedankt voor je uitleg.

Maar betekent dit dat je zwemtrap tijdens het varen continue in het water hangt? Hoever onder de waterspiegel zit de transducer als de boot gewoon rechtop ligt?

Een MacGregor heeft hoe dan ook een buitenboordmotor. Zelf heb ik een inbouwmotor, waar de schroef vanzelfsprekend vóór de spiegel van de boot zit. Ik vind de optie van een spiegeltransducer interessant omdat deze dicht bij de waterlijn kan worden gemonteerd, zodat je de minimale meetafstand (0,5 m.?) goed kunt benutten en ik in water van 0,8 m. (de diepgang van mijn boot) nog een betrouwbare uitlezing krijg. Maar anderzijds moet ik flink afsttand houden tot de baan van het schroefwater, wil ik een betrouwbare uitlezing krijgen, vermoed ik.

Is de transducer die je hebt de ATT120A?
Wat opvalt is dat de actieve transducers van CruzPro op een relatief lage frequentie (120 kHz) werken. Nu heb ik begrepen dat hoe hoger de frequentie hoe hoger de 'resolutie' van het dieptebeeld wordt. Vooral interessant voor fishfinders. Wat de frequentie doet voor de nauwkeurigheid op zeer kleine dieptes en de mogelijkheid tot weergave daarvan is mij nog steeds niet duidelijk. De veelgenoemde DT800 van Airmar heeft bijvoorbeeld een frequentie van 235 kHz. Weer anderen hebben een dual frequency (50 - 200 kHz); dat lijkt op the best of both worlds

Kortom: hoe belangrijk is de frequentie als je een sensor wilt die ook kleine dieptes kan meten. Of maakt het helemaal niet uit?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.181 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl