Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: LifeP04 voor leken

LifeP04 voor leken 22 mei 2021 17:05 #1287808

  • taan
  • taan's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 695
WaltB schreef :
Zelf ervaren dat er bij langdurig cyclen tussen 20-80% memory effect en onbalans optreedt. Daardoor wordt capaciteit steeds minder, omdat je steeds beneden lagere grens moet laden. Alles lijkt koek en ei, maar dan krijg je dat bij 13.8 serie spanning al 1 of meerdere cellen versneld spanning verhogen. Laadt je dan door tot 14V, dan kan een cell al op 4V gearriveerd zijn (binnen een minuut of zo). Geen shunt balancer die daar nog tegenop kan.

Hoe houd jij de SOC nu in de gaten als je geen BMS gebruikt?
Aan de voltmetertjes kan je dat niet aflezen.
Je wilt dat toch weten tijdens verbruik, maar ook tijdens laden.
er zijn altijd wel duizend redenen om iets niet te doen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifeP04 voor leken 22 mei 2021 21:21 #1287921

  • WaltB
  • WaltB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1788
taan schreef :
WaltB schreef :
Zelf ervaren dat er bij langdurig cyclen tussen 20-80% memory effect en onbalans optreedt. Daardoor wordt capaciteit steeds minder, omdat je steeds beneden lagere grens moet laden. Alles lijkt koek en ei, maar dan krijg je dat bij 13.8 serie spanning al 1 of meerdere cellen versneld spanning verhogen. Laadt je dan door tot 14V, dan kan een cell al op 4V gearriveerd zijn (binnen een minuut of zo). Geen shunt balancer die daar nog tegenop kan.

Hoe houd jij de SOC nu in de gaten als je geen BMS gebruikt?
Aan de voltmetertjes kan je dat niet aflezen.
Je wilt dat toch weten tijdens verbruik, maar ook tijdens laden.
SOC wordt bijgehouden door eenvoudig battery monitor (ser.V, A, Ahr, W). Stoppen met laden of stoppen met verbruik (alarm) is op basis van Voltage. Een active balancer loopt constant, dus balancing is niet afhankelijk van V, alleen van delta V. De cellen blijven beter gebalanceerd, af en toe een blik op V-metertjes ter visuele controle.
The miracle is not to fly in the air, or to walk on the water, but to walk on the earth.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifeP04 voor leken 23 mei 2021 09:06 #1287991

  • Bert6
  • Bert6's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 58
Ik zag net op alixpress een 300 ah ‘ dropin’ voor 280 euro. Prijstechnisch komt het zo in de buurt van lood zuur en er is minder geknutsel met bijkomende kosten. Volgens mij zit er een simpel bms-je in, anders ziouden er geen beveiligingen inzitten. Het zal technisch niet zo mooi zijn als leigenbouw met een uxe bms ed maar cheap and cheerfull lijkt me.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifeP04 voor leken 24 mei 2021 08:02 #1288312

  • Bert6
  • Bert6's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 58
Als je toch al een inverter hebt, mogelijk met omschakelautomaat en als je toch al een acculader hebt met goede laadkarakteristiek dan zou je toch, door tijdens motoren de inverter om te schakelen naar de startaccu, de hh accu via de 220 buitenbocht kunnen opladen via de startaccu ipv een dc dc lader.
Voordeel: minder apparatuur en kosten als je de lader en inverter al hebt.
Nadeel: minder efficient.

Inverter omschakelen zou met een relais op contactslot of hand accu schakelaar kunnen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifeP04 voor leken 24 mei 2021 08:04 #1288314

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4029
Linkje naar de door jou genoemde accu?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifeP04 voor leken 24 mei 2021 08:12 #1288316

  • Bert6
  • Bert6's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 58
Linkje lukt niet vanuit de app. Bijgaand een foto. Ik hoop dat het lukt
Bijlagen:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifeP04 voor leken 24 mei 2021 08:26 #1288324

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4029
Zo is dit niet te achterhalen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifeP04 voor leken 24 mei 2021 08:49 #1288335

  • Effies
  • Effies's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 103
€ 282,88 25%OFF | 12V 300Ah LiFePO4 Batterij 12.8V Lithium Power Batterijen 4000 Cyclus Voor Rv Kampeerders Golfkar Off-Road off-Grid Solar Wind Lader
a.aliexpress.com/_vcEzJT

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifeP04 voor leken 24 mei 2021 19:46 #1288647

Effies schreef :
€ 282,88 25%OFF | 12V 300Ah LiFePO4 Batterij 12.8V Lithium Power Batterijen 4000 Cyclus Voor Rv Kampeerders Golfkar Off-Road off-Grid Solar Wind Lader
a.aliexpress.com/_vcEzJT

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

hm, beetje verdacht. als ik de individuele 300h cellen opzoek dan passen ze met vier stuks eigenlijk niet binnen de afmetingen die opgegeven worden.....
En ook nog geen klanten en recensies. Maar als het wel klopt is het een fantastische prijsdoorbraak
Laatst bewerkt: 24 mei 2021 19:47 door alweereengijp.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifeP04 voor leken 24 mei 2021 19:49 #1288648

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8061
Ja ziet er (te) goed uit. Voor die prijs had ik de cellen los al meer dan prima gevonden. Geen foto van de binnenkant vindt ik ook minder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifeP04 voor leken 25 mei 2021 13:21 #1288914

  • taan
  • taan's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 695
Ook al geen reviews.
er zijn altijd wel duizend redenen om iets niet te doen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifeP04 voor leken 25 mei 2021 20:20 #1289111

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4029

DE 120 AH zij binnen en de daly BMS komt deze week in huis.
Ik overweeg een active balancer en zijn er tips voor een goed werkend board.
Ik zie ze met condensatoren, weerstanden en converters en wat nog meer?

voorbeelden



Laatst bewerkt: 25 mei 2021 20:29 door dehler.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifeP04 voor leken 26 mei 2021 01:14 #1289142

  • WaltB
  • WaltB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1788
dehler schreef :

DE 120 AH zij binnen en de daly BMS komt deze week in huis.
Ik overweeg een active balancer en zijn er tips voor een goed werkend board.
Ik zie ze met condensatoren, weerstanden en converters en wat nog meer?

voorbeelden



Die cell monitor met balance doet maar heel weinig en de Voltages werden bij mij na een aantal maanden behoorlijk onnauwkeurig. Ik heb het ding weggegooid en heb nu calibreerbare V-meterjes, zie mijn eerdere post.

Vbld 2 werkt goed met ledjes voor weergave van-naar cell, maar begint pas bij deltaV 0.1 en stopt bij 30mV max stroom 1.4A.

De laatste balancer met capacitors lijkt goed te werken, maar ik heb deze pas een maand, dus long-term weet ik niet. Had erg goede reviews, zie ook mijn eerdere post in dit draadje. Deze loopt constant, dus begint eerder met balancen dan shunt-types. De text op het pcbtje is enigszins misleidend. Het is geen BMS maar alleen balancer.
The miracle is not to fly in the air, or to walk on the water, but to walk on the earth.
Laatst bewerkt: 26 mei 2021 01:26 door WaltB.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifeP04 voor leken 26 mei 2021 08:19 #1289196

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29360
WaltB schreef :
Nog even voor de zgn leken. (Een rot woord eigenlijk).

LiFePO4 profile? Wat een gezeur! Een kreet die fabrikanten hebben geintroduceerd om hun bestaande dozen (soms tegen meerprijs) "LiFePO4 geschikt" te maken. Een LiFePO4 accu laden is de makkelijkst te laden accu ever.

Niets meer dan: BULK LADEN -> STOP bij 14V. Sluit de lader af

Dan is je accu 95% vol.

Af en toe iets verder doorladen tot 14.4 (cell 3.6) en dan 10 minuten of zo daarop houden. (In battery-speak "absorptie" periode oftewel CV). Dit is bij LFP alleen nodig om een balancer even de tijd te geven.

Met het volgende zeer eenvoudige schakelingetje met SSR, dat iedereen kan maken zonder te solderen maak je elke MPPT solar controller geschikt om je LiFePO4 accu te laden. Niks "LiFePO4 profile".

Ook te gebruiken bij "domme" walstroomladers zonder kortsluit beveiliging. Eigenlijk bij elke DC stroombron.

Als je een MPPT lader hebt met vaste absorptie periode (soms een uur of meer, geweldig om je LiFePO4 accu te over-laden), kan je dit schakelingetje er ook achter zetten. Maar als je zonodig een LFP profile wilt gebruiken, doe dan jezelf en je accu een dienst en check eerst de tijdsduur van absorptie. Zet dit er evt. achter als beveiliging.

Ik ben zgn. LFP profiles tegengekomen met setting voor 2 uur absorptie. Wat een crap!


Destijds heb ik met dit schakelingetje voor testen vele malen met een 20A DC supply de LiFePO4 accu's in mijn garage veilig, unattended opgeladen. Ook in mijn campertje met 160A solar en een simpele maar goed werkende PWM solar controller met vaste instellingen voor lood-zuur.

Instellen op "relais open" bij 14V, "relais close" (opnieuw laden starten) 13.3V en Bob's your uncle!

Groet, WAlt

Eigenlijk is dit 1 van de meest waardevolle bijdragen, lekker basic en toch veilig. Ik had ook al plannen met die SCCR's, maar dan met een thyristor o.i.d., waarbij solar elke dag opnieuw start en driect weer afslaat bij de bovengrens. Maar die printjes zijn handiger (voor luie mensen), dus heb ik ze nu hier liggen (door walt).
Je hebt je inleiding goed geformuleerd! ;)
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifeP04 voor leken 26 mei 2021 09:59 #1289232

  • nobody
  • nobody's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 127
WADnWIND schreef :

Eigenlijk is dit 1 van de meest waardevolle bijdragen, lekker basic en toch veilig. Ik had ook al plannen met die SCCR's, maar dan met een thyristor o.i.d., waarbij solar elke dag opnieuw start en driect weer afslaat bij de bovengrens. Maar die printjes zijn handiger (voor luie mensen), dus heb ik ze nu hier liggen (door walt).
Je hebt je inleiding goed geformuleerd! ;)

Goed plan ! Elke dag je accu ook al is die niet gebruikt opnieuw even een opfris laad cyclus geven.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifeP04 voor leken 26 mei 2021 11:31 #1289264

en dat is dus precies wat Electrodacus doet, simple as that!
Dufour 36
Laatst bewerkt: 26 mei 2021 11:32 door Ce est parti.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifeP04 voor leken 26 mei 2021 12:51 #1289295

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29360
nobody schreef :
WADnWIND schreef :

Eigenlijk is dit 1 van de meest waardevolle bijdragen, lekker basic en toch veilig. Ik had ook al plannen met die SCCR's, maar dan met een thyristor o.i.d., waarbij solar elke dag opnieuw start en driect weer afslaat bij de bovengrens. Maar die printjes zijn handiger (voor luie mensen), dus heb ik ze nu hier liggen (door walt).
Je hebt je inleiding goed geformuleerd! ;)

Goed plan ! Elke dag je accu ook al is die niet gebruikt opnieuw even een opfris laad cyclus geven.

Ff snelle schets. Zoiets dus:





Een Solar paneel mag je altijd gewoon kortsluiten, daar zijn ze tegen bestand. Zolang er licht is blijft de thyristopr in geleiding. na elke nacht gaat de solar zonder regelaar ff de LiFePo volpompen en direct bij het bereiken van de spanning gaat de thyristor open. Ik wilde het eigenlijk met een TL231 schakelen.

Maar de SCCR oplossing van Walt is ook prima!
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifeP04 voor leken 26 mei 2021 18:25 #1289392

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4029
Walt bedankt over je ervaring met bovengenoemde balancers.
Ik ga voor de condensators balancing.
De calibreerbare V-meterjes die je in gebruik heb, die maken gebruik van een externe spanning?
Laatst bewerkt: 26 mei 2021 18:38 door dehler.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifeP04 voor leken 26 mei 2021 19:50 #1289417

dehler schreef :
Walt bedankt over je ervaring met bovengenoemde balancers.
Ik ga voor de condensators balancing.

Die van Heltec doet het keurig. Maar let op dat je eerst het stekkertje loshaalt, dan de draadjes aansluit en na dubbel check pas stekkertje aansluit. Ze zijn erg gevoelig voor verkeerd aansluiten of maar half aansluiten. Ze fikken meteen door. Teller staat hier nu op 2 :blush:

Ook kan je een soldeerbrugje weghalen en vervangen door een schakelaartje. Dan kan je hem uitzetten en zo bij lang niet gebruiken van de accu zorgen dat de accu niet leegloopt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifeP04 voor leken 26 mei 2021 20:16 #1289421

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4029
Bedankt voor de tip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifeP04 voor leken 27 mei 2021 05:38 #1289470

  • WaltB
  • WaltB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1788
@Wad&Wind Dank je Jugo! Dezelfde golflengte, lijkt het.
Cheers,
Walt
The miracle is not to fly in the air, or to walk on the water, but to walk on the earth.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifeP04 voor leken 27 mei 2021 05:47 #1289473

  • WaltB
  • WaltB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1788
Ik werd via PM gevraagd naar link voor SSR. Ze zijn er bij bosjes. Ik gebruik deze voor diverse toepassingen. Nooit problemen mee gehad.
Cheers,
WAlt
The miracle is not to fly in the air, or to walk on the water, but to walk on the earth.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifeP04 voor leken 27 mei 2021 09:13 #1289569

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4029
Balancer condensatoren besteld.
Ben benieuwd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifeP04 voor leken 28 mei 2021 10:47 #1289941

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4029
De BMS is keurig op tijd binnen .
Met Bluetooth.
Connectie USB en temperatuur sensor etc.
80 A ontladen en 40 A laden.
Passend op de optima.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

LifeP04 voor leken 28 mei 2021 13:52 #1290001

WaltB schreef :
Nog even voor de zgn leken. (Een rot woord eigenlijk).

LiFePO4 profile? Wat een gezeur! Een kreet die fabrikanten hebben geintroduceerd om hun bestaande dozen (soms tegen meerprijs) "LiFePO4 geschikt" te maken. Een LiFePO4 accu laden is de makkelijkst te laden accu ever.

Niets meer dan: BULK LADEN -> STOP bij 14V. Sluit de lader af

Dan is je accu 95% vol.

Af en toe iets verder doorladen tot 14.4 (cell 3.6) en dan 10 minuten of zo daarop houden. (In battery-speak "absorptie" periode oftewel CV). Dit is bij LFP alleen nodig om een balancer even de tijd te geven.

Met het volgende zeer eenvoudige schakelingetje met SSR, dat iedereen kan maken zonder te solderen maak je elke MPPT solar controller geschikt om je LiFePO4 accu te laden. Niks "LiFePO4 profile".

Ook te gebruiken bij "domme" walstroomladers zonder kortsluit beveiliging. Eigenlijk bij elke DC stroombron.

Als je een MPPT lader hebt met vaste absorptie periode (soms een uur of meer, geweldig om je LiFePO4 accu te over-laden), kan je dit schakelingetje er ook achter zetten. Maar als je zonodig een LFP profile wilt gebruiken, doe dan jezelf en je accu een dienst en check eerst de tijdsduur van absorptie. Zet dit er evt. achter als beveiliging.

Ik ben zgn. LFP profiles tegengekomen met setting voor 2 uur absorptie. Wat een crap!


Destijds heb ik met dit schakelingetje voor testen vele malen met een 20A DC supply de LiFePO4 accu's in mijn garage veilig, unattended opgeladen. Ook in mijn campertje met 160A solar en een simpele maar goed werkende PWM solar controller met vaste instellingen voor lood-zuur.

Instellen op "relais open" bij 14V, "relais close" (opnieuw laden starten) 13.3V en Bob's your uncle!

Groet, WAlt

Aanhakend op Walt's idee...

Ik wil deze methode (ook) gaan gebruiken om via de bestaande alternator te gaan laden als ik dat nodig vind. In dit draadje is daar eerder een Victron Smart Tr LiFePO lader/DCDC converter voor voorgesteld, een ding dat meer dan eur 300 kost. Dat is een dedicated lader met o.a. absorptie en float modi, welke ik helemaal niet wil gaan gebruiken.

Zo wil ik de boel gaan aansluiten:



-Startaccu en diodebrug is bestaand en blijft de alternator belasten
-SW is een handschakelaar die ik dicht kan zetten als de Lifepo bank geladen moet worden
-Hysterese VCR in te stellen op 13.3V (90% SOC=open) en 13.1V (40% SOC=dicht)
-LiFePO bank word op cel- en serieniveau bewaakt door een Daly BMS dat de bank afkoppelt indien de VCR “charge controller” zou falen

Wat gebeurt er als ik geen dure Victron koop maar onderstaande 13.8V 25A DCDC converter? Wat gebeurt er als dat ding continue in z'n stroombegrenzing geduwd wordt?



Ik zie hier niet genoemd staan dat deze als lader geschikt is, wat bij (bijvoorbeeld) deze hier onder wel het geval is. Het lijken mij echter precies hetzelfde type apparaten (14.4V lijkt mij erg hoog, als zal het VCR het systeem daar nooit laten komen; 12.6V is echter te laag...)



De vraag is eigenlijk: wat bepaalt welke DCDC converter geschikt is als stroombrom?
Laatst bewerkt: 28 mei 2021 16:02 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.559 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl