Onderwerp: Victron accuminitor jokt

Van de week vielen lampen uit. Accumonitor gaf 80% aan, maar spanning 9 volt!!

2 parallelle service accus uit 2021 naar zijn grootje. Balen! Om dit te voorkomen juist zo'n peperdure victron bmv 700 gekocht.

Herkent iemand dit? Verklaring?

Accu steeds via walstroom en victron lader opgeladen, en via diodebrug als we motoren. Soms wel een dag... Nooit onder 70% (vilgens de monitor... laten komen)

shunt verkeerd gemonteerd?
niet alle gemeten stroom is in de accu terecht gekomen?

en dan, in het algemeen
acculader doet plussen en minnen van stroom en maakt daar een rekenkundige lading% van

tussentijds een keer resetten, cq 100% bereiken, is altijd zinvol

De monitor meet alleen elektronen in en elektronen uit. Het rendement van een accu is geen 100% dus dat moet je wel goed instellen in de monitor. (Zie handleiding)
Met de accuspanning doet ie verder niks, behalve resetten naar 100% bij een spanning van 14,8V? en een laadstroom kleiner dan 1A? (ofzoiets, kan je ook instellen)
Verkeerd gemonteerd (shunt) kan bovendien ook nog.

spook1 schreef :
wat zijn de installingen van de lader en de BMV ? , meestal is het een gebruiker instelling probleem ipv een victron probleem

Het helpt je nu niet natuurlijk, maar als je de versie hebt met die ronde schermpjes kan je een alarm instellen. Er zijn een aantal keuzes te maken en onderspanning is er 1 van. Die kan je zelf instellen op een spanningsniveau dat je zelf kiest.

Verder: ook je monitor kan ontregelt zijn. Laad ze nog eens helemaal op en reset de bms. Kijk het dan nog even aan. Wie weet valt het mee.

ReneK schreef : En wat voor accu's?

koko schreef :
Ja dit. Je zit niet zo maar op 9 volt, tussen een gezonde 12,5+ en 9 zitten nog heel veel stapjes. Een koelkast oid was al veel eerder uitgevallen.

Waar komt die 9-volt meting vandaan, ook van die accumonitor? Wat meet je op dr plus en min van de accu’s zelf, met een multimeter?

Instellingen volgens manual, 13,5 V, 0,3 onder float van de victron lader, capacity 210 ah, peukert 1,25, etc. Allemaal goed.

Loodaccus, spanning volgens monitor klopt, nagemeten met voltmeter.

Inmiddels alarm ook ingesteld voor spanning. Stond op 55% maar dat % klopt blijkbaar voor geen meter.

Shunt goed lijkt me, bij laden en ontladen kloppen de verbruikswaarden.

Koelkast was idd ook al uitgevallen bleek later...

Mijn vicron accu bewaker heeft ook wat eigenaardigheden bij het monitoren van de accu’s aan boord. Het aantal amp dat wordt verbruikt wordt realistisch bijgehouden (als ik het uitreken met het te verwachten gebruik van de ingeschakelde gebruikers). Het percentage loopt dan keurig in mee. Er zijn ook zonnepanelen die een beetje bijdragen overdag en ook dat lees je terug in een ogenschijnlijk iets lager verbruik.
Het wordt spannend als de motor wordt ingeschakeld. Soms wordt het aantal verbruikte amp op de Victron met een sprong verlaagt, of zelfs op nul gezet met het daarbij horende precentage. Probleem doet zich niet continue voor. Andere keren gaat het goed en wordt het aantal verbruikte amp op realitische wijze geleidelijk lager. Als het fout gaat zit er weinig anders op dan een haven op te zoeken en de wallader er een heel nacht op te zetten. Als die naar de float stand overschakeld heb je een indicatie dat de accu’s ook echt vol zijn. Als een dergelijke fout bij het registeren van het aantal verbruikte amp zich ongemerkt bij TS voor heeft gedaan zou dat ook een verklaring kunnen zijn waarom hij dacht binnen de marges te operen, maar in werkelijkheid daar over heen is gaan.

Een (victron) accumonitor is zo goed als de monitor wordt ingesteld.
Een goed ingestelde monitor zal een behoorlijk nauwkeurige weergave laten zien van de ladingstoestand van de accus.

Het feit dat TS geen onderspannings alarm ingesteld heeft, roept bij mij twijfels op over hoe goed de monitor is ingesteld.

Ook het gegeven dat TS pas merkte dat de accu leeg was omdat de lampen uitgingen roept bij mij wat vragen op over het gebruik van de monitor door TS.

Wordt er bijvoorbeeld gecontroleerd of de monitor synchroniseert naar 100% als de accus vol zijn? En niet al als ze bijna vol zijn?
Wordt de ladingstoestand zoals weergegeven door de monitor weleens vergeleken met de klemspanning van de accu en de daarbijbehorende ladingstoestand als de accu in rust is.

Kortom begrijpt TS de mogelijkheden en onmogelijkheden van een monitor?
Als dit niet het geval is, is een eenvoudige voltmeter wellicht een betere manier om de toestand van de accu in de gaten te houden.

nogmaals, het blijft druppeltjes in de emmer erbij tellen en druppeltjes uit de emmer,
hoevol de emmer uiteindelijk is, blijft een wild guess...

sy helios schreef :
Zeker als er nooit, of te weinig een situatie is dat de emmer echt vol is.

IN de monitor kun je "vol kriteria ook instellen. Een minimale spanning en een maximale stroom. Die heb ik een tikje strakker gezet: hij was wel heel snel tevreden.

Daarbij is met oude accu's de capaciteit minder. Hoe veel? Joost mag t weten. Als je er achter komt, is t omdat de accu echt leeg is, en is t 20% minder dan vlak daar voor.

Zeker loodaccu's?

Calidris schreef :

gaan daar electronen verloren ?

sy helios schreef :
Alleen maar...zo maar, spontaan.

Bij mij aan boord laat de Victron ook bijzondere zaken gebeuren. Vandaag van 85% naar 100% in 1 minuut ... Das sterk... Laden gebeurt vandaag enkel op het zonnepaneel deze laad ongeveer 4 A.... Accu bank is 165Ah.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

spook1 schreef :
13.5 is erg laag voor lood akku's 14.4 - 14.6v is normaal voor lood akku's
dan zit float op 13.8 , maar je zult toch eerst vol moeten laden op 14.4-14.6v en dan wachten tot de opgenomen laadstroom nog maar een paar ampere is , dan is je akku 'vol' , als je dat niet doet gaat je akku conditie snel achteruit

en capaciteit 210Ah ? heb je 4* 102Ah akku's of 2x105Ah ? 2* 105Ah is je bruikbare capaciteit 105Ah , bij instelling van 210Ah is je akku dus op 50% 'leeg'

ik weet niet hoe oud je akku's zijn maar misschien is de capaciteit dusdanig veel minder tov nieuw dat je je capaciteit naar 100Ah moet bijstellen (zou best kunnen als je nooit verder dan 13.5v laad)

..lekstromen...

rooiedirk schreef : Zoals bij mij (oude BMV-501 al aanwezig bij aankoop). Bij uitpluizen van het schema bleek de min van de koelkast (ook al aanwezig) op de massa-aansluiting van de motor te staan in plaats van op de shunt. Een grootverbruiker en niet gemeten door de accumonitor.

Ik heb een antwoord. Of het hét antwoord is, weet ik niet. Maar wat mij opvalt bij deze monitors is dat ze té vroeg de accu als geladen beschouwen, met de default setting. Dan krijg je precies wat door iemand hier gemeld werd, plots van 85% lading naar 100% in 1 minuut. De default settings zijn dus niet goed.

Hoe komt dat nou? Wel, het charged voltage (parameter 2) icm de tail current (default 4%) icm de charged detection time, parameter 4, std. 3 min, staan default veel te optimistisch. Dit betekent dat als de lader aan z’n eindfase begint en de spanning in de buurt van z’n eindstadium komt in combinatie met dat de laadstroom onder de 4% van de accucapaciteit komt, beschouwt de monitor de accu plots als vol. Terwijl als je kijkt naar het aantal ontladen Ah en het aantal Ah wat erbij is gekomen, je nog niet in evenwicht bent, laat staan dat er ook nog rendementsverliezen zijn. M.i. Kloppen deze default waarden niet bij een loodcalcium accubank en kom je veel dichter bij de werkelijkheid door ze aan te passen. Klinkt bijna als een bug, maar we zouden Victron eens moeten vragen wat het idee hierachter is.

sy helios schreef : Oei...dat beladen woord zouden we hier toch niet meer bezigen?

Doejong schreef :
Nog een originele goede ! Zuinig op zijn.

spook1 schreef :
Het staat er toch echt in de gebruiksaanwijzing. Dit zou ik nooit zo doen. Ik beschouw een loodaccu tijdens het laden pas als vol als de spanning is opgelopen tot minimaal 14,4 Volt.

Tail current is bij het laden met zonnepanelen of buitenboord motor mogelijk een onbetrouwbare indicator in combinatie met zo'n lage (13,5v) spanning. De aanname is bij zo'n lage spanning dat het vermogen van de lader ruim aanwezig is. Echter bij zonnepanelen of een buitenboordmotor kan het vermogen om te laden daarvan de beperkende factor zijn. Simpel uitgedrukt de accu wil wel meer maar het ding wat voor de laadstroom moet zorgen kan niet meer.

Verder meer algemeen durf ik wel de stelling aan dat problemen met accu's aan boord bijna altijd als oorzaak een onbalans in de energievoorziening is. Bij een goede balans is er meer energie beschikbaar dan er wordt verbruikt. Als de situatie omgedraaid is en er meer verbruikt wordt dan beschikbaar is gaat het fout.

@3Noreen , helemaal eens

Het is enorm moeilijk om met beperkt vermogen aan zon *toch* de lood (AGM , gel , flooded) akku’s goed tot 100% te laden , als je daarnaast een maximaal voltage van 13.5-13.8v aanhoud van de walstroom gaan je akku’s zelfs bij ‘normaal’ gebruik zienderogen achteruit

spook1 schreef :
Volledig “opgeladen” of telkens een beetje “bijgeladen”? Wat heb je de walstroomlader meegegeven als “volledig opgeladen” criterium? Is dat wel eens bereikt, voor zover je weet, of zette je de lader handmatig uit, als de BMV vond dat ie 100% vol was of jijzelf vond dat ie “vol genoeg” was?