Onderwerp: Apparatuur monitoren en instellen via RUT router

Even een vervolg op deze post die erg off-topic raakte in een ander draadje:

Onze Teltonika RUTC50 router heeft zoals forumlid Orange Sunset opmerkt inderdaad een I/O aansluiting op de power connector, maar hoe ik daar gebruik van kan maken voor het uitlezen en instellen van apparatuur aan boord is voor mij op dit moment nog onbekend terrein.

1. We hebben een Smart solar 150/35 MPPT van Victron, die is via een (Bluetooth) app op telefoon of tablet af te lezen en in te stellen. De MPPT heeft ook een VE.Direct interface, maar die is momenteel nergens mee verbonden.
2. We hebben een Mastervolt MassCombi lader/230V converter die we via een Masterbus (TCP/IP) netwerk kunnen uitlezen en programmeren.
3. We hebben 'drop in' LFP accu's van SunbeamSystem met ingebouwd BMS die alleen uit te lezen zijn via een (Bluetooth) app op telefoon of tablet.

Het zou mooi zijn als we de RUTC50 router op termijn ook kunnen gebruiken om vanaf thuis deze apparatuur aan boord te monitoren en in te stellen.

Hoe pak ik dat handig en robuust aan, liefst zonder extra hardware (i.v.m. stroomverbruik, extra points of faillure en kosten)?

De RUTC50 router is een volledige ARM-based Linux computer. Alles is dus mogelijk als je de benodigde verbindingen kunt maken.

Je schrijft:De I/O aansluiting is één digitale output en één digitale input. Je kunt dus een signaal uitsturen, naar een relais bijvoorbeeld. En een signaal inlezen. Als een apparaat aan boord een digital output heeft dan kun je die weer inlezen in je RUTC50.

Dit zijn digitale I/O's waar wel wat voorwaarden aan zijn qua voltages. Zie handleiding van de RUTC50...
VE.Direct is een RS-232 interface, die heeft de RUTC50 niet. Daar moet een converter tussen. Software hiervoor zit hoogstwaarschijnlijk niet standaard in de RUTC50 repositories. (niet gecheckt...)
Qua hardware de makkelijkste... Als ze op het zelfde netwerk zitten. En daarna de software. Software hiervoor zit hoogstwaarschijnlijk niet standaard in de RUTC50 repositories. (niet gecheckt...)
De RUTC50 heeft geen Bluetooth. Dus voordat er iets mogelijk is, moet daar een Bluetooth dongle aan. Software hiervoor (protocol voor BMS) zit hoogstwaarschijnlijk niet standaard in de RUTC50 repositories. (niet gecheckt...)

Daarna nog bepalen HOE en WAAR je het wil monitoren / bedienen.
Mocht je vanuit huis willen verbinden naar de router dan heeft de RUTC50 router heeft vele mogelijkheden voor veilige verbindingen. Ik gebruik zelf een Tailscale VPN. Deze draait op mijn Teltonika router (bijna dezelfde) en zorgt ervoor dat ik er van overal bij kan. Vele wegen leiden naar Rome hier.

De route de andere kant op, actief data vanuit de boot naar een server thuis (of een server/dienst elders), heeft ook vele vele mogelijkheden. De software van Teltonika heeft ook diverse features hiervoor. Maar de kans dat de combinaties met Victron/Mastervolt/BMS ondersteund wordt is zeer gering.

VE.Direct is niet een RS-232 interface maar een TTL serial interface met 5V levels naast de lagere levels ook inverted t.o.v. RS-232

Een VE.Direct interface start altijd op in text mode. Wil je opdrachten via de interface versturen zul je hem ook in HEX mode moeten omschakelen.

Hier is signalk voor uitgevonden, scharrel eens rond bij de plugins: www.npmjs.com/search?q=signalk-node-server-plugin

Zeilprutser schreef : Is er ervaring met het draaien van SignalK op de processor van de RUTC50?

Ik vind de volgende specs:
CPU Mediatek, Dual-core, 1.3 GHz, ARM Cortex A53
RAM 512MB DDR3

Is dat voldoende?
Mijn ervaring met Node-Red en SignalK op mijn Victron Cerbo GX waren niet zo positief. Dat spul gebruikte *idle* al een volledige core. Ik kan zou gauw de specs van de CPU op de Cerbo niet vinden om te vergelijken.

Dank voor je toelichting Erwin!

Erwin72 schreef :
Hoe werkt de adressering van zo'n input en output? Of is de I/O aansluiting slechts geschikt voor het aansluiten van één apparaat?

Erwin72 schreef :
Praat je bij Victron dan over zo'n Cerbo, of kan dat ook met andere converters?

Erwin72 schreef :
Kan ik zo'n repository in de RUTC50 laden en via de RUT web interface dan benaderen? En is dat voor een RUT en Linux newbie te doen?

Erwin72 schreef :
Ik vermoed dat de software met het protocol voor de BMS niet publiek beschikbaar is. In dat geval zit er denk ik niets anders op dan op accubank spanning te monitoren en sturen via de Mastervolt (MassCombi en/of Mastershunt) of Victron route.

Erwin72 schreef :
Ik ben helemaal nieuw in RUT router land; wat zijn de opties hier?

Zeilprutser schreef :
Ik vrees dat mijn IT-kennis op dit vlak onvoldoende is om hier een werkende setup mee te creëren. Waar moet ik naar zoeken en hoe krijg ik dat vervolgens geïnstalleerd op de RUTC50?

Niet, ik zou een raspberry het SignalK gedoe laten afhandelen en de RUT alleen gebruiken als router.
Begin met open plotter of alleen signalk en kijk of er plug ins zijn voor de onderdelen die je wil verbinden en monitoren, de raspberry heeft iig al bluetooth berg io's etc, etc,

Als ik bijvoorbeeld google op ve-direct en signalk krijg ik deze hits:
www.victronenergy.com/blog/201...iling-with-signal-k/
zeilersforum.nl/index.php/foru...nal-k-toepassing-uit

Zeilprutser schreef :
Zover ik kan zien vormt Venus OS de brug tussen signal-k en VE.Direct. Als je de data eenmaal in signal-k hebt is het versturen van die data via internet heel gemakkelijk. Ik heb wel wat gespeeld met Venus OS. Een compleet linux systeem inclusief hardware en stroomverbruik. Nogal een overkill om wat simpele gegevens van je MPPT verstuurd te krijgen. Een hoog nerd gehalte. Terwijl ik de indruk had dat TS niet te diep in Linux wilde duiken.

3Noreen schreef :
Dat klopt. Ik draag Linux (net als Unix variant OS X) een warm hart toe, maar heb momenteel gewoonweg niet de tijd om me daar voldoende in te verdiepen. Los daarvan haak ik ws wat eerder af dan sommige experts hier, oplossingen die een hoog nerdgehalte veronderstellen zijn aan mij minder besteed.

Je benoemt m.i. geheel terecht ook het extra stroomverbruik en hardware die oplossingen met zich meebrengen. Vele kleine verbruikers maken één grote en als het met minder kastjes (points of faillure) kan heeft dat mijn sterke voorkeur.

Misschien eerst de Mastervolt (Masterbus netwerk ligt er al) route maar eens verder verkennen, misschien valt daar een systeempje mee te bouwen waarbij we in ieder geval onze walstroomlader/omvormer en shunt kunnen uitlezen en aansturen.

P.S: Zo'n Cerbo zou ik als we een Victron-only setup zouden hebben misschien nog overwegen, maar ik vermoed maar zo dat die Cerbo niet samenwerkt met Mastervolt apparaten?

Mastervolt op Marktplaats en een cerbo met multiplus erin.

Mijn drang om te monitoren is niet zo groot dat ik een al vele jaren probleemloze MassCombi lader/omvormer combinatie (met zeer praktische Power Assist functie) ga vervangen door een MultiPlus.

If it ain't broke, don't fix it.

Ik ga eerst maar eens kijken of ik vanuit de RUTC50 iets met het Masterbus netwerk kan.

Hoi Hans, ik wil je direct de Victron Cerbo aanbevelen, maar wel de MK2 (de nieuwste versie). Je MPPT is 5min later aangesloten en direct op afstand te monitoren in vrm.victronenergy.com

Dit is een deeltje van de Cerbo bonus (zonder programmeren):
1. De Cerbo MK2 heeft een geïsoleerde VE.CAN poort waarmee je het veilig kunt aansluiten op een NMEA-2000 netwerk. Met een (veel te dure) Masterbus>NMEA2000 converter kan je de lader/omvormer ook monitoren.
2. Node-red en SignalK aan boord (large image van VenusOS), waarmee je van alles kunt doen
3. Ruuvi sensoren, overal
4. twee relais om een en ander mee te schakelen (ik schakel er de "vaar-apparatuur" mee uit als ik niet vaar en kan de ais op "silent" zetten)
5. Je kunt er meteen een USB-gps op aansluiten
6. Je kunt alle verzamelde data via wifi beschikbaar maken voor navigatie apps
7. lokaal uitlezen/instellen van aangesloten apparaten met de Victron connect app
8. sorry; beetje ver voorbij je vraag gegaan

GPS en AIS via UDP in wingps android:

Dank je Gouwzee voor je overzichtje.

Het lijkt erop dat Victron op het gebied van op afstand monitoren en bedienen concurrent Mastervolt voor is met de Cerbo GX MK2 en daarmee op dit vlak momenteel een sterke troef in handen heeft.

Ik was al gestuit op de Masterbus naar NMEA2000 interface (past op ons bestaande NMEA2000 netwerk), maar Mastervolt vraagt daar inderdaad de hoofdprijs voor.

Met alleen die Masterbus - NMEA2000 interface zouden we onze MassCombi en Mastershunt ook al kunnen monitoren en instellen (onze Miniplex 3 levert NMEA data aan de RUT router). Als een soortgelijke oplossing met onze bestaande Masterbus - USB interface gecreëerd zou kunnen worden is dat natuurlijk helemaal mooi. Heeft iemand daar misschien nog ideeën over?

Punt 6 uit jouw lijstje wordt in ons geval al verzorgd door onze Miniplex 3, daarin voegt de Cerbo denk ik weinig toe.

De miniplex is inderdaad ook fantastisch. Masterbus is helaas een gesloten protocol, dus ik zou de pijn nemen van de NMEA2000 converter. Mogelijk is die wel redelijk waardevast als je Mastervolt nog eens gaat vervangen.
Je zou eens met een terminal app eens kunnen kijken of de USB mount als een seriele poort. Als je die kunt openen en er komt ascii uit, dan zijn er mogelijkheden. Misschien komt er dan zelfs nmea0183 uit en die zou je vervolgens aan de miniplex kunnen voeren.

Het testen en instellen van de seriële port route (als die al werkt) gaat helaas mijn IT pet te boven.

Ik heb me even wat verdiept in de Masterbus NMEA2000 interface, maar vraag mij nu af of deze het aansturen/instellen met NMEA2000 wel mogelijk maakt. Als we al zo'n fors bedrag voor de converter zouden neertellen wil je wel zeker weten dat je ook 'alles' (in ieder geval de MassCombi lader) via NMEA2000 kunt instellen.

De tabelletjes in de handleiding van de interface lijken te suggereren dat er vooral gemonitord kan worden en dat aan/uit schakelen van de MassCombi lader al niet tot de mogelijkheden behoort. Maar misschien zie ik iets over het hoofd?

Is het sop de kool waard ?

3Noreen schreef :
Als er alleen gemonitord kan worden en instellen/schakelen lastig blijft dan zeker niet nee. Victron heeft met de Cerbo een voorsprong op Mastervolt, maar die zitten ook vast niet stil. Overigens no-way dat we onze MassCombi en al helemaal niet onze MacPlus zomaar aan de wilgen hangen.

Maar nu we een veelzijdige RUT router aan boord hebben is het zeker zinvol om de extra mogelijkheden te onderzoeken en te kijken met welke ideeën de experts hier op het forum komen. Ik leer graag bij!

Als jij van buiten af (thuis) iets aan boord uit of aan kan zetten dan kan een ander dat ook. Beveiliging op het internet is een wapenwedloop.

Bij Victron loopt de communicatie via hun server. Die houden zij up-to-date en veilig. De carbo logt in op de Victron server en jij op jou beurt logt thuis in op die zelfde server. Wil je dat zelf gaan doen met een eigen server dan is aan jouw de schone taak om het veilig te houden.

Overigens is het gebruik van de Victron server gratis. Als iets op het internet gratis is ...enz.

Die Victron server vind ik persoonlijk een nadeel van het Cerbo ecosysteem. Het is een SAAS systeem, iets waar ik doorgaans zoveel mogelijk bij weg probeer te blijven.

Ik snap dat Victron het de Cerbo gebruikers zo makkelijk mogelijk wil maken (dynDNS afhandeling, eenvoudige configuratie interface, misschien ook beveiliging), maar ze houden hiermee altijd een voet tussen de deur (mogelijkheid tot data collection, prijsstelling in de toekomst, etc.). Ik verwacht niet dat Victron binnenkort omvalt, maar mocht dat ooit gebeuren en de server gaat offline dan zijn daarmee alle Cerbo’s gebricked…

Zelf een redelijk veilige verbinding (VPN tunnel) naar je boot opzetten is nu ook weer geen rocket science en ik vraag me af of het toevoegen van een ‘man in the middle’ server veel toevoegt aan de veiligheid of daar juist aan afdoet.

En ja; alles is te hacken, maar hoe interessant is het om de lader op een zeiljacht aan- en uit te kunnen zetten? Je ontketent er geen kernoorlog mee. Boten zijn doorgaans toch al geen Fort Knox objecten, de impact van een online inbraak lijkt me tamelijk beperkt.

Ik blijf dus geïnteresseerd in ideeën om via onze RUT router wat meer op afstand te kunnen monitoren en instellen. Als dat met Mastervolt apparatuur momenteel nog lastig is lig ik daar niet wakker van.

Hans V schreef :
Op mijn servertje wordt 2 tot 3 keer per dag een poging gedaan binnen te komen. Er valt niets te halen.
Maar als je aangeeft dat je een VPN tunnel geen moeilijke opgave vind lijkt me een relais die je lader uit en aan zet op afstand toch ook geen rocket science.

MPPT->VEDirect->Arduino->RUT->VPN->thuis

link

Ik geloof niet dat de Cerbo afhankelijk is van zijn VRM cloud. Een Cerbo kan je prima gebruiken zonder ooit online te gaan. Als je het VRM id niet opgeeft aan de VRM cloud, dan krijg je ook geen data online.

Pragmatische suggestie voor Hans:
Je hebt al een modem. En je hebt als de Mastervolt USB interface. Dus als je een PC hebt met de de Mastervolt software erop en de USB aangesloten, dan ben je goedkoop klaar. Gebruik Anydesk om remote toegang te krijgen tot de PC, niet eens een vast IP adres nodig voor je modem. Als Mastervolt software voor Linux heeft, dan heb je nog meer keuze wat betreft computers.
Als je vast zit aan Windows, dan is het zaak om een zuinige computer te zoeken, want hij zal aan moeten blijven staan. Een laptopje kan wellicht ook, die je ook voor navigatie apps enzovoorts kunt gebruiken.

Vraag je nog wel even af of het uberhaupt nodig is om de Mastervolt apparatuur ook daadwerkelijk te bedienen. Misschien is monitoren via NMEA2000 genoeg? Veel victron apparatuur kan je ook nog met een schakelaar bedienen. Als dat volstaat, dan kan je dat bijvoorbeeld al met een Cerbo voor elkaar krijgen.