Onderwerp: Marifoon en AIS problemen met VSWR waarde

Hi all,

Graag zou ik wat ideeën/oplossingen voor uitdagingen met mijn marifoon en AIS ophalen Winter 23/24 heb ik bij het onderhoud aan de mast, alles vervangen, nieuwe antenne, nieuwe kabel, stekkertjes gesoldeerd. Hierbij had ik, omwille van de tijd nog even geen oplossing gemaakt voor de dekdoorvoer. Ik had toen nog geen AIS e.d. De marifoon werkte, maar in het seizoen niet gebruikt, dus heb weinig zicht op wat het bereik of de VSWR waarde toen waren. (heb ook nog handmarifoon die ik gebruikte voor de sluizen en voer uitsluitend op binnenwater).

Deze winter moest de mast er onvoorzien weer af (kiel onderhoud). De kabel heb ik toen tpv dek doorgeknipt. Ook heb ik een handset (RAM) voor in de kuip geïnstalleerd, een EM-trak 5w AIS en een Multiplexer om de data op de wifi te krijgen.

Voor de dekdoorvoer heb ik een scanstrut gehaald (oude doorvoeren dichtgemaakt) zodat onder het dek een Coax koppelstuk komt (PL258 van Kniest). Het eerste probleem werd duidelijk, doordat de mast de hele winter buiten had gelegen in de winterberging, was de kabelmantel ernstig geoxideerd. Ik had meteen VSWR storing. Bereik op de AIS een mijl of 2. Steeds stukjes teruggeknipt om te kijken of het beter werd tot ik onvoldoende lengte had, de kabel moest er dus uit, want mijn conclusie was dat de VSWR uitdaging daardoor werd veroorzaakt.

Dus, nieuwe H155 kabel van Kniest, nieuwe stekkers, mast in voor het eerst , en de boel vervangen. All good, de boel geïnstalleerd, aangezet, werkte goed! Zag op de AIS (lig in Hellevoetsluis) boten tot in het Rotterdamse havengebied. (achteraf heel gek dat hij toen zo goed werkte, heb toen jammer genoeg de VSWR waarde niet uitgelezen).

Kom ik later terug bij de boot: Weer rood lampje met VSWR storing... waarde 11:1. GRRRRR. Vervolgens heb ik de AIS op advies van Hans van Smartmarine onderaan de mast gehangen. Goed bereik! Kwamen heeel veel AIS signalen binnen, VSWR waarde 4:1. Ok dus het ligt dan wellicht aan de kabel in de boot? Deze loopt door de paal in de kajuit, onder de vloer, door de stuurboordkisten (waar 2x Accu etc) naar de kaartentafel. Weer 50 euro er tegenaan geklapt, kabel, stekkers, solderen etc.

Ik heb hem nog niet goedgekregen. Ik krijg VSWR waarden tussen de 99:1 en 11:1, maar niet beter.

Wat doe ik fout? Zie ik iets over het hoofd? Ben ik gewoon een ernstig incomptenete soldeerder? Daar twijfel ik wel over, maar die in de mast lijken OK. Ik heb mijn veel te sterke Hornbach soldeerbout al vervangen door een 30W Weller zodat het met wat meer liefde gaat.

Hoor graag, sta op het punt een expert te huren die het voor mij komt doen, want op deze manier een erg weinig energie gevende klus.. (mochten jullie tips hebben voor iemand regio Hellevoetsluis houd ik mij ook aanbevolen). De boel moet begin augustus werken want dan gaan we op vakantie over de noordzee naar het noorden.

Oja ik heb de EMtrak B953 en Marifoon SH GX1800GPS met een RAM4 unit. Kabel van Kniest de H155 met de stekkers die zij adviseren (UAF6) , idem voor de antenne de Celmar0-1

Wat doet de B953 alleen met kabel en antenne? Dus zonder marifoon?

Ik heb dat één keer getest toen ik met de laptop aangesloten de VSWR waarde ging uitlezen, dat maakte toen geen verschil, maar probeer dat eerlijk gezegd niet elke keer. Toen ik het deed maakte het geen verschil.

Met een paar meter kabel en een marifoon antenne kan je testen of dat wel werkt.

En na het testen te gebruiken als een reserve/tweede antenne op de hekstoel!

Hoe lang is de H155 kabel van antenne tot marifoon?
Maakt hij scherpe bochten of knikken?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

H700 schreef :
Hmm conservatieve schatting, ik schat 12+2+1+2+2=18-19m?
Geen scherpe bochten of knikken. Allemaal mooie boogjes.

Stekker verkeerd gemonteerd.

Zorg voor een TDR meting, dan weet je exact waar je naar zoekt.
Anders blijft het een kansloze missie.....

Eigenlijk moet je eerst de AIS met een 50 Ohm dummyload aansluiten en kijken met proais of de SWR dan wel 1 wordt. M.a.w. of het niet in het toestel fout zit, b.v. coax kabeltje los?

Hoe ik dat weet.....?

En,ben je er al uit?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Nee, ik overweeg een monteur

Zie de laatste twee posts van Calidris:

• AIS (laten) testen met ballastweerstand om fouten in de transponder uit te sluiten
• connectoren controleren. Eén vezeltje van de afscherming die de kern raakt en de boel is al vernaggelt
• gebruik kwalitatief goede connectoren en niet die goedkope uit de watersportwinkel
• zorg dat de aansluiting bij de antenne zeer goed waterdicht afgewerkt is met zelfvulcaniserende tape. Vertrouw niet op de waterdichtheid van de connector zelf
• laat een TDR meting doen. Daarmee kan je ook fouten in de antennekabel zelf detecteren, bijvoorbeeld waar de kabel inwendig beschadig is als gevolg van een knik of beknelling.

De antenne in de mast heb ik afgetaped. Is er een reden aan te nemen dat de "goedkope" stekkers van de watersportwinkel niet goed zijn? Geldt dit dan ook voor de kabel? Heb je een suggestie welke stekkers wat kwaliteit betreft beter zijn?

Zoeken op TDR meting en ballastweerstand levert weinig op. Ik vind zo snel één bedrijf in werkendam is dat doet..

fokkeh schreef :
Lees vooral: stekker verkeerd gemonteerd, klein kopedraadje gestuikedmtegen de bus ipv in de buspen.
zeilersforum.nl/index.php/foru...tuur?start=75#912942

Mooi dat er een bedrijf is wat dat kan doen. Wel benieuwd naar de kosten.

Ook ik had ooit mysterieuze SWR waarden.
Ik dacht dat ik als radio amateur goed kon solderen...
Ten einde raad de hele zwik naar Enkhuizen gebracht om te laten testen...
Bleek dat ik kans had gezien toch een van de coax connectoren fout gesoldeerd te hebben.
Het schaamrood staat me nog steeds op de kaken.....

De lengte van de kabel zou niet uit moeten maken. Als dat wel zo is matchen de impedantie van de coax en de antenne niet, wat een probleem op zichzelf is. Doorgaans is het terug te voeren op slechte verbindingen of een aardprobleem bij de antenne.

Marinusz schreef :
Als er een lengte kabel aan zit, zal de swr nooit 1:99 aangeven.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

fokkeh schreef : De gewone goedkope connectors bieden geen enkele weerstand tegen indringing van vocht in de kabel en er is geen scheiding tussen de elektrische en de mechanische verbinding, wat ongewenst is. Feitelijk zijn deze connectoren alleen geschikt voor statische verbindingen (dus geen bewegingen en trillingen) binnen. Voor gebruik op een boot moet je extra maatregelen nemen, met name tegen breuk.

Er is al veel geschreven over 50 Ohm antennekabel, gebruik de zoekfunctie. De goedkope RG-58 kabel is inderdaad niet aan te bevelen, maar de door jou gebruikte H-155 kabel is al beter en bijvoorbeeld Aircell-7 is nog beter. Maar zelfs met de RG-58 kabel krijg je niet de problemen die je beschrijft. Wat wel belangrijk is dat de kabel en de connectoren op elkaar afgestemd zijn qua maat.

Zie de downloadsectie van dit forum:
zeilersforum.nl/index.php/down...259-antenneconnector

Over de lengte die TS beschrijft zou ik geen H155 nemen. prima kabel maar er is beter inmiddels.
Slechts 5,4mm dik.
Neem dan de dikkere Aircell 7 of (als dat past) een 10mm kabel, nog beter.



Een goede connector is m.i de coax plug Aircell 7 UHF-CONNECTOR voor 7 mm kabel (o.a Kniest).
Past ook op andere 7mm en is er ook in 10mm.
Maar er komt een bedrijfje en die zullen het wel weten.

Andere spullen gaat TS vooralsnog niet helpen.
Met H155, stekkers, deze antenne en zijn componenten moet er een redelijk goed resultaat te behalen zijn.

Als het oude meuk zou zijn dan zou ik ook mijn geld eerder in nieuwe kabel etc stoppen ipv een meting.
Maar dat heeft TS net gedaan en dus heeft TS een verstoring:

Zelfwerkzaamheid:
-Zijn je stekkers werkelijk compatibel met de antenne en de AIS? Vergelijk zelf de productbladen van de spullen die je hebt ongeacht wat er op de bon staat! Heb je gekregen wat je hebt gevraagd?
-Met de kabel los aan beide zijden, kan je dan daar een sluiting uitsluiten (met een gewone multimeter)?
Controle componenten:
-Allereerst je AIS: zie Calidris
Systeemopbouw
-AIS, minikabel, antenne: ProAIS: krijg je een goede waarde, dus dicht bij 1?

Vanaf hier steeds verder opbouwen en alles wat het signaal verstoort is "meuk": verkeerd gekozen, kapot, of zelf verkeerd gemonteerd.

Lekker zelf doen. Als het goed is ben je klaar en als niet dan moet het over. Dat laatste hoeft niet met een meting bevestigd te worden. Dat kon je al en is voor eigen afkeur goed genoeg.

Voor afkeur is geen contra-expertise nodig. Die schakel je in als je een goede meting denkt te hebben en toch geen ontvangst.

Tegen water:
-krimpkous met lijm om de stekker-kabel (oa Conrad)
-bij de antenne niet alleen tape aan de onderzijde bij de stekker, maar ook aan de bovenzijde: anders loopt het water tussen de beugel door, door het montage gat achter je "ondertape" door zo je stekker in.

Je hebt het allemaal al een keer gedaan; kan je dus ook goed....

H700 schreef :
Ham shop in Maarssen goede ervaringen mee. Verder geen binding.

ilCigno schreef :
Zeer uitgebreid draadje over kabels, antennes en connectoren met een schat aan informatie.

H700 schreef :
allemaal mosterd na de maaltijd.
Kabel aanwezig - check
stekkers aanwezig - check

egenolf schreef :
Wat had je fout gedaan? Wat zijn nu de meest gemaakte beginners fouten bij solderen?

ook begrijp ik dat de VSWR waarde van 4:1 (waarbij de AIS wel "groen" licht geeft, geen VSWR fout) dus niet per se een echt goede waarde is. Want als ik op dat stukje met 2 stekkers als 4:1 krijg, is op een female-female koppeling met nog 2 stekkers een waarde van 2x zo slecht nog niet zo gek?

fokkeh schreef :
Nou....
- 1e: de notatie is 1:4 of 1:1,4 en niet andersom.
1:1,5 = 4% reflectie
1:2 = 11% reflectie
1:3 = 25% reflectie

Afkeur = SWR > 1:2. Dus pakweg 10-11% reflectie is de grens

1:4 is heel slecht.

Normale "schijnbare" weerstand van een antenne en kabel is 50 Ohm (= 1:1,0)
Bij elke veelvoud of deelvoud stijgt de SWR.
B.V. bij 100 Ohm = SWR 1:2, maar bij 25 Ohm is ook SWR 1:2
En ook: bij 200 Ohm = SWR 1:4 en bij 12,5 Ohm = SWR 1:4.

Je weet dus nooit of het kortsluiting of open eind is met SWR, alleen dat het niet goed is.