Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Marifoon en AIS problemen met VSWR waarde

Marifoon en AIS problemen met VSWR waarde 06 juli 2025 09:46 #1635128

  • pbu
  • pbu's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 103
Wat doet de B953 alleen met kabel en antenne? Dus zonder marifoon?
Varen? Ja!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoon en AIS problemen met VSWR waarde 06 juli 2025 09:50 #1635131

  • fokkeh
  • fokkeh's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 451
Ik heb dat één keer getest toen ik met de laptop aangesloten de VSWR waarde ging uitlezen, dat maakte toen geen verschil, maar probeer dat eerlijk gezegd niet elke keer. Toen ik het deed maakte het geen verschil.
Optima 106 uit 1989
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoon en AIS problemen met VSWR waarde 06 juli 2025 10:06 #1635139

  • pbu
  • pbu's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 103
Met een paar meter kabel en een marifoon antenne kan je testen of dat wel werkt.
Varen? Ja!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoon en AIS problemen met VSWR waarde 06 juli 2025 10:15 #1635141

En na het testen te gebruiken als een reserve/tweede antenne op de hekstoel!
Rob
Albin 82 MS te Benedensas (wsv Volkerak)
Laatst bewerkt: 06 juli 2025 10:16 door RobertWalter1.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoon en AIS problemen met VSWR waarde 06 juli 2025 10:58 #1635156

  • H700
  • H700's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1782
Hoe lang is de H155 kabel van antenne tot marifoon?
Maakt hij scherpe bochten of knikken?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Il me semble que la misère,
Serait moins pénible au soleil
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoon en AIS problemen met VSWR waarde 06 juli 2025 11:19 #1635165

  • fokkeh
  • fokkeh's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 451
H700 schreef :
Hoe lang is de H155 kabel van antenne tot marifoon?
Maakt hij scherpe bochten of knikken?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Hmm conservatieve schatting, ik schat 12+2+1+2+2=18-19m?
Geen scherpe bochten of knikken. Allemaal mooie boogjes.
Optima 106 uit 1989
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoon en AIS problemen met VSWR waarde 06 juli 2025 11:39 #1635170

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 31608
Stekker verkeerd gemonteerd.

Zorg voor een TDR meting, dan weet je exact waar je naar zoekt.
Anders blijft het een kansloze missie.....
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Ongevraagd advizeur
Laatst bewerkt: 06 juli 2025 11:40 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoon en AIS problemen met VSWR waarde 06 juli 2025 12:42 #1635177

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 31608
Eigenlijk moet je eerst de AIS met een 50 Ohm dummyload aansluiten en kijken met proais of de SWR dan wel 1 wordt. M.a.w. of het niet in het toestel fout zit, b.v. coax kabeltje los?

Hoe ik dat weet.....?
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoon en AIS problemen met VSWR waarde 06 juli 2025 15:58 #1635206

  • H700
  • H700's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1782
En,ben je er al uit?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Il me semble que la misère,
Serait moins pénible au soleil
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoon en AIS problemen met VSWR waarde 06 juli 2025 16:04 #1635207

  • fokkeh
  • fokkeh's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 451
Nee, ik overweeg een monteur :)
Optima 106 uit 1989
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoon en AIS problemen met VSWR waarde 06 juli 2025 18:12 #1635232

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18833
Zie de laatste twee posts van Calidris:
  • AIS (laten) testen met ballastweerstand om fouten in de transponder uit te sluiten
  • connectoren controleren. Eén vezeltje van de afscherming die de kern raakt en de boel is al vernaggelt
  • gebruik kwalitatief goede connectoren en niet die goedkope uit de watersportwinkel
  • zorg dat de aansluiting bij de antenne zeer goed waterdicht afgewerkt is met zelfvulcaniserende tape. Vertrouw niet op de waterdichtheid van de connector zelf
  • laat een TDR meting doen. Daarmee kan je ook fouten in de antennekabel zelf detecteren, bijvoorbeeld waar de kabel inwendig beschadig is als gevolg van een knik of beknelling.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoon en AIS problemen met VSWR waarde 06 juli 2025 20:00 #1635260

  • fokkeh
  • fokkeh's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 451
De antenne in de mast heb ik afgetaped. Is er een reden aan te nemen dat de "goedkope" stekkers van de watersportwinkel niet goed zijn? Geldt dit dan ook voor de kabel? Heb je een suggestie welke stekkers wat kwaliteit betreft beter zijn?

Zoeken op TDR meting en ballastweerstand levert weinig op. Ik vind zo snel één bedrijf in werkendam is dat doet..
Optima 106 uit 1989
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoon en AIS problemen met VSWR waarde 06 juli 2025 20:51 #1635271

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 31608
fokkeh schreef :
De antenne in de mast heb ik afgetaped. Is er een reden aan te nemen dat de "goedkope" stekkers van de watersportwinkel niet goed zijn? Geldt dit dan ook voor de kabel? Heb je een suggestie welke stekkers wat kwaliteit betreft beter zijn?

Zoeken op TDR meting en ballastweerstand levert weinig op. Ik vind zo snel één bedrijf in werkendam is dat doet..

Lees vooral: stekker verkeerd gemonteerd, klein kopedraadje gestuikedmtegen de bus ipv in de buspen.
zeilersforum.nl/index.php/foru...tuur?start=75#912942

Mooi dat er een bedrijf is wat dat kan doen. Wel benieuwd naar de kosten.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoon en AIS problemen met VSWR waarde 06 juli 2025 21:49 #1635279

  • egenolf
  • egenolf's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 239
Ook ik had ooit mysterieuze SWR waarden.
Ik dacht dat ik als radio amateur goed kon solderen...
Ten einde raad de hele zwik naar Enkhuizen gebracht om te laten testen...
Bleek dat ik kans had gezien toch een van de coax connectoren fout gesoldeerd te hebben.
Het schaamrood staat me nog steeds op de kaken.....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoon en AIS problemen met VSWR waarde 06 juli 2025 22:06 #1635285

  • Marinusz
  • Marinusz's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 218
De lengte van de kabel zou niet uit moeten maken. Als dat wel zo is matchen de impedantie van de coax en de antenne niet, wat een probleem op zichzelf is. Doorgaans is het terug te voeren op slechte verbindingen of een aardprobleem bij de antenne.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoon en AIS problemen met VSWR waarde 07 juli 2025 06:41 #1635314

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 31608
Marinusz schreef :
De lengte van de kabel zou niet uit moeten maken. Als dat wel zo is matchen de impedantie van de coax en de antenne niet, wat een probleem op zichzelf is. Doorgaans is het terug te voeren op slechte verbindingen of een aardprobleem bij de antenne.

Als er een lengte kabel aan zit, zal de swr nooit 1:99 aangeven.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoon en AIS problemen met VSWR waarde 07 juli 2025 08:28 #1635349

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18833
fokkeh schreef :
Is er een reden aan te nemen dat de "goedkope" stekkers van de watersportwinkel niet goed zijn?
De gewone goedkope connectors bieden geen enkele weerstand tegen indringing van vocht in de kabel en er is geen scheiding tussen de elektrische en de mechanische verbinding, wat ongewenst is. Feitelijk zijn deze connectoren alleen geschikt voor statische verbindingen (dus geen bewegingen en trillingen) binnen. Voor gebruik op een boot moet je extra maatregelen nemen, met name tegen breuk.

Geldt dit dan ook voor de kabel?
Er is al veel geschreven over 50 Ohm antennekabel, gebruik de zoekfunctie. De goedkope RG-58 kabel is inderdaad niet aan te bevelen, maar de door jou gebruikte H-155 kabel is al beter en bijvoorbeeld Aircell-7 is nog beter. Maar zelfs met de RG-58 kabel krijg je niet de problemen die je beschrijft. Wat wel belangrijk is dat de kabel en de connectoren op elkaar afgestemd zijn qua maat.

Heb je een suggestie welke stekkers wat kwaliteit betreft beter zijn?
Zie de downloadsectie van dit forum:
zeilersforum.nl/index.php/down...259-antenneconnector
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Laatst bewerkt: 07 juli 2025 08:36 door ilCigno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoon en AIS problemen met VSWR waarde 07 juli 2025 08:51 #1635361

  • H700
  • H700's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1782
Over de lengte die TS beschrijft zou ik geen H155 nemen. prima kabel maar er is beter inmiddels.
Slechts 5,4mm dik.
Neem dan de dikkere Aircell 7 of (als dat past) een 10mm kabel, nog beter.



Een goede connector is m.i de coax plug Aircell 7 UHF-CONNECTOR voor 7 mm kabel (o.a Kniest).
Past ook op andere 7mm en is er ook in 10mm.
Maar er komt een bedrijfje en die zullen het wel weten.
Il me semble que la misère,
Serait moins pénible au soleil
Laatst bewerkt: 07 juli 2025 08:53 door H700.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoon en AIS problemen met VSWR waarde 07 juli 2025 11:06 #1635425

  • Booty24
  • Booty24's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2165
Andere spullen gaat TS vooralsnog niet helpen.
Met H155, stekkers, deze antenne en zijn componenten moet er een redelijk goed resultaat te behalen zijn.

Als het oude meuk zou zijn dan zou ik ook mijn geld eerder in nieuwe kabel etc stoppen ipv een meting.
Maar dat heeft TS net gedaan en dus heeft TS een verstoring:

Zelfwerkzaamheid:
-Zijn je stekkers werkelijk compatibel met de antenne en de AIS? Vergelijk zelf de productbladen van de spullen die je hebt ongeacht wat er op de bon staat! Heb je gekregen wat je hebt gevraagd?
-Met de kabel los aan beide zijden, kan je dan daar een sluiting uitsluiten (met een gewone multimeter)?
Controle componenten:
-Allereerst je AIS: zie Calidris
Systeemopbouw
-AIS, minikabel, antenne: ProAIS: krijg je een goede waarde, dus dicht bij 1?

Vanaf hier steeds verder opbouwen en alles wat het signaal verstoort is "meuk": verkeerd gekozen, kapot, of zelf verkeerd gemonteerd.

Lekker zelf doen. Als het goed is ben je klaar en als niet dan moet het over. Dat laatste hoeft niet met een meting bevestigd te worden. Dat kon je al en is voor eigen afkeur goed genoeg.

Voor afkeur is geen contra-expertise nodig. Die schakel je in als je een goede meting denkt te hebben en toch geen ontvangst.

Tegen water:
-krimpkous met lijm om de stekker-kabel (oa Conrad)
-bij de antenne niet alleen tape aan de onderzijde bij de stekker, maar ook aan de bovenzijde: anders loopt het water tussen de beugel door, door het montage gat achter je "ondertape" door zo je stekker in.

Je hebt het allemaal al een keer gedaan; kan je dus ook goed....
Booty 24 solo en Efsix. Voorheen Harmony 42.
Laatst bewerkt: 07 juli 2025 11:08 door Booty24.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoon en AIS problemen met VSWR waarde 07 juli 2025 11:23 #1635433

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4945
H700 schreef :
Over de lengte die TS beschrijft zou ik geen H155 nemen. prima kabel maar er is beter inmiddels.
Slechts 5,4mm dik.
Neem dan de dikkere Aircell 7 of (als dat past) een 10mm kabel, nog beter.



Een goede connector is m.i de coax plug Aircell 7 UHF-CONNECTOR voor 7 mm kabel (o.a Kniest).
Past ook op andere 7mm en is er ook in 10mm.
Maar er komt een bedrijfje en die zullen het wel weten.

Ham shop in Maarssen goede ervaringen mee. Verder geen binding.
Laatst bewerkt: 07 juli 2025 11:35 door JB-NL.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoon en AIS problemen met VSWR waarde 07 juli 2025 11:30 #1635437

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4851
ilCigno schreef :
Er is al veel geschreven over 50 Ohm antennekabel.

Zeer uitgebreid draadje over kabels, antennes en connectoren met een schat aan informatie.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoon en AIS problemen met VSWR waarde 07 juli 2025 11:58 #1635449

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 31608
H700 schreef :
Over de lengte die TS beschrijft zou ik geen H155 nemen. prima kabel maar er is beter inmiddels.
Slechts 5,4mm dik.
Neem dan de dikkere Aircell 7 of (als dat past) een 10mm kabel, nog beter.



Een goede connector is m.i de coax plug Aircell 7 UHF-CONNECTOR voor 7 mm kabel (o.a Kniest).
Past ook op andere 7mm en is er ook in 10mm.
Maar er komt een bedrijfje en die zullen het wel weten.

allemaal mosterd na de maaltijd.
Kabel aanwezig - check
stekkers aanwezig - check
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoon en AIS problemen met VSWR waarde 07 juli 2025 12:59 #1635463

  • fokkeh
  • fokkeh's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 451
egenolf schreef :
Ook ik had ooit mysterieuze SWR waarden.
Ik dacht dat ik als radio amateur goed kon solderen...
Ten einde raad de hele zwik naar Enkhuizen gebracht om te laten testen...
Bleek dat ik kans had gezien toch een van de coax connectoren fout gesoldeerd te hebben.
Het schaamrood staat me nog steeds op de kaken.....

Wat had je fout gedaan? Wat zijn nu de meest gemaakte beginners fouten bij solderen?

ook begrijp ik dat de VSWR waarde van 4:1 (waarbij de AIS wel "groen" licht geeft, geen VSWR fout) dus niet per se een echt goede waarde is. Want als ik op dat stukje met 2 stekkers als 4:1 krijg, is op een female-female koppeling met nog 2 stekkers een waarde van 2x zo slecht nog niet zo gek?
Optima 106 uit 1989
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoon en AIS problemen met VSWR waarde 07 juli 2025 13:43 #1635488

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 31608
fokkeh schreef :
egenolf schreef :
Ook ik had ooit mysterieuze SWR waarden.
Ik dacht dat ik als radio amateur goed kon solderen...
Ten einde raad de hele zwik naar Enkhuizen gebracht om te laten testen...
Bleek dat ik kans had gezien toch een van de coax connectoren fout gesoldeerd te hebben.
Het schaamrood staat me nog steeds op de kaken.....

Wat had je fout gedaan? Wat zijn nu de meest gemaakte beginners fouten bij solderen?

ook begrijp ik dat de VSWR waarde van 4:1 (waarbij de AIS wel "groen" licht geeft, geen VSWR fout) dus niet per se een echt goede waarde is. Want als ik op dat stukje met 2 stekkers als 4:1 krijg, is op een female-female koppeling met nog 2 stekkers een waarde van 2x zo slecht nog niet zo gek?

Nou....
- 1e: de notatie is 1:4 of 1:1,4 en niet andersom.
1:1,5 = 4% reflectie
1:2 = 11% reflectie
1:3 = 25% reflectie

Afkeur = SWR > 1:2. Dus pakweg 10-11% reflectie is de grens

1:4 is heel slecht.

Normale "schijnbare" weerstand van een antenne en kabel is 50 Ohm (= 1:1,0)
Bij elke veelvoud of deelvoud stijgt de SWR.
B.V. bij 100 Ohm = SWR 1:2, maar bij 25 Ohm is ook SWR 1:2
En ook: bij 200 Ohm = SWR 1:4 en bij 12,5 Ohm = SWR 1:4.

Je weet dus nooit of het kortsluiting of open eind is met SWR, alleen dat het niet goed is.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Marifoon en AIS problemen met VSWR waarde 07 juli 2025 17:37 #1635559

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18833
Booty24 schreef :
Andere spullen gaat TS vooralsnog niet helpen.
Met H155, stekkers, deze antenne en zijn componenten moet er een redelijk goed resultaat te behalen zijn.
Eens, maar ik gaf antwoord op de vragen van TS. Er lezen vast meer mensen mee die nog spulletjes moeten kopen.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.187 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl