Onderwerp: Wéér wat LiFePo4 installatie vraagjes....

Cascade schreef : Daar gaat nu net het halve draadje over.
Kwestie van de juiste spanningen instellen bij je lader(s).

fer2nand schreef :
Nee ik wist het niet. Ik heb mijn enige 2 blauwe kastjes al een tijd geleden van mijn boot verwijderd. Dat van dat grootzeil, was niet heel serieus hoor

Prutske schreef :
Grappig genoeg staat er in de manual van mijn LFP's NERGENS dat je ze niet tot 100% mag opladen. Fabrikant gaat er dus vanuit dat je dat gewoon doet. Net zoals bij je telefoon en je laptop.

Mijn systeem draait nog niet zo lang, maar voorlopig laad ik alleen als de accu's nogal leeg raken. Kwestie van knopje op het Masterbus schermpje aantikken. Verder is de walstroom alleen aangesloten als ik ergens 230 V voor nodig heb. Of om te laden dus.

De ondergrens van de DOD is op 20% ingesteld (fabrieksstandaard), maar ik ga daar 5% van maken. En laden dus gewoon tot vol. Heb ik dus 95% = 190 Ah maximaal. Allemaal cf. de handleiding.

En je auto. Daar kan het blijkbaar prima.

Maar goed, wij bootjesmensen moeten altijd wat te neuzelen hebben. Mag allemaal, uiteraard. Ieder beest z’n zelfgekozen feest.

Prutske schreef :
Dat is niet de ervaring. Vandaar dat je bij een tweedehands EV de accu laat testen.

Je vraagt je wel af waarom die LFP leveranciers dan niet gewoon die accu's begrenzen tot 80% via het BMS, en dat 100% noemen. Dan ben je er toch ook?

dyanemaniac schreef :
Ik denk niet dat je het zo moet zien. Een beetje prikkelend gesteld: "dat is looddenken".

Je kan júist lifepo van 0 tot 100% gebruiken. En zoals Prutske zegt; ze slijten meer van ouderdom dan gebruik.

De lood infrastructuur is er op gebrand 100% te laden en te blijven druppelen. Zo houdt je lood heel.

LiFePo4 vind het fijner om langdurig niet 0 of 100% te zijn. En let dan op langdurig. Als in; niet als de de-facto laadtoestand.

Jouw telefoon heb je ook echt nooit langdurig op 100%. Want er zit geen loodaccu in.

Je moet je systeem. Wat op lood ooit bedacht is, dus ontdoen van wat overbodige zaken. Je kan echt gerust tot 100% laden. Je moet er alleen geen loodspul aan hangen wat naar 100% gaat en dan blijft proppen.

Ik heb zelf echt nooit enige 2e gedachten gehad bij mijn accu. Laden als nodig.

ZF naar goede traditie bezig

AndreAzuree schreef :
Ik laad mijn lithium accu zo'n 80 keer per jaar tot 100% op. Daar is tegen de tijd dat het eten klaar is weer 20% van weg.


Maar als we het willen dat het geen kwaad kan om je accu een paar dagjes op 100% te duwen dan moet dat toch goed zijn. Wat wij willen is de norm.

AndreAzuree schreef : En 20% minder capaciteit verkopen dan de concurrentie?
Je kan prima tot 100% laden, maar laat de accu daar niet dagen op staan of ga niet cyclen tussen 80 en 100%.

We maken het allemaal veels te moeilijk.

AndreAzuree schreef : Het kan ook prima. Ze verkopen alleen mogelijk wat sneller weer een nieuwe accu aan je.
M'n telefoon niet, die zegt wel netjes dat de accu langer mee gaat als je hem tot maar tot 80% vol stopt. En biedt die functie ook aan. Net als menig electrische auto.

Grappig is wel dat Tesla juist bij de LPF modellen aangeeft dat ze tot 100% kunnen en andere juist liever onder de 80% houden. Omdat anders de ladingstoestand niet meer zo accuraat is door de vlakke curve.

Cascade schreef :
Bij mij zit de lader op de DC bus, als er walstroom is gaat de LFP uit en de lader op voeding, tenzij een langere tocht is gepland dan gaat de LFP naar 100%, daarna weer op voeding indien nodig.

Hoe eenvoudig is het (LFP)?

- Bij walstroom de SOC tussen de 40 en 60% houden
- Bij verwachte stroombehoefte uit de accu's laden richting 80%
- Bij verwachte grote stroombehoefte richting 100% laden

En geen langdurig 100% en ook geen 0% (het laatste is doorgaans einde oefening voor de accu).
Verder eventueel rekening houden met laden vanuit PV en dynamo.
Beetje wennen en nadenken en het is uiteindelijk geen issue meer en wordt een gewoonte.

Dat laatste, 0% is geen einde accu. De cellen zijn gewoon te reconditioneren. Echter gaat dat niet met een BMS er op, wel met de losse cellen.
Waarvan akte.

3Noreen schreef :

Wat doen die zeehonden? Spijkers op laag water zoeken?

AndreAzuree schreef :
Nooit een groep zeehonden die liggen te zonnebaden bestudeerd ? Is echt een leuk schouwspel. Het zijn hele sociale dieren. Misschien is de menselijke variant wel het best te beschrijven als ; hanging out with friends. Naar je favoriete hangplek gaan.

Met LFP moeten we niet meer in voltage denken/meten maar in SOC.
Je BMS en/of victron bmv70x houdt dat prima bij.

Zoals eerder hier aangegeven hebben we nu veel meer effective capaciteit dan we met lood hadden, in mijn geval 300% in de helft van de ruimte
We zijn nu 5 dagen autonoom ipv vroeger 1,5.
Als het eind van het weekend terug komen de haven en de accu staat op 60% dan lekker zo laten. Het beperkte zonnepaneel voegt er tijdens de week 20-30% aan toe. (Mag evt kwa spanning doorladen naar 90%, dus is de balanceer spanning maar niet vol)
Dus als je eens per 5 dagen aan de walstroom ligt is het ook.
Alleen tijden onze 3 maanden trip dit jaar een keer "zuinig" moeten doen met stroom omdat we een hele week zonder walstroom moesten doen.
(Guernsey buiten stijger en Alderney mooring). Met een los paneel op de zon gericht hielden we dat ook bij. Verder nooit langer dan 3-4 dagen zonder walstroom.

De combi omvormer kan wel naar 100% laad van 20% naar 80% in 5 uur dus als nodig in een uurtje tijdens inladen van de boot even optoppen indien nodig.
De BMS heeft nu in twee seizoenen 40 cyli geteld van de eerder genoemde 3000 bij grove mishandeling!!!!
Dus mochten we echt leeg terug komen zal een weekje aan de walstroom laten liggen en een week 100% ook geen ramp zijn.
Als ik in de winter de walstroom permanent aan wil hebben vanwege luchtdroger, kachel zet ik eenmalig de multiplus ook naar 13,6 (90%)
Twee keer per jaar aanpassen, winter en zomer stand.

Een hand vol keer de accu leeg gehad zodat de BMS afslaat (vergeten hoofdschakelaaruit te doen en dus alles/veel aan gelaten).
‐》uurtje walstroom of motoren, opgelost.
Wat ik vorig jaar wel zag was dat dan de SOC nog op 20% stond. Ik had nog geen active balancer en blijkbaar was 1 cel wat in onbelangrijk en trggerde eerder het afslaan.

In de winter en active balancer toegevoegd en heb dit seisoen ook monitoring van de cell voltages in een db met bijbehorende grafiek, (naast de totaal spanning.)
Nu zie ik dat de cellen keurig gebalanceerd blijven, ook na meer dan een  maand geen walstroom en dus geen 100%.
Ik maak me sterk dat dat ook in de winter nu zo blijft ondanks de 80-90% lading.

Probleem bij Hans V is dat hij meer gebruikers aan wil houden dan de panelen gemiddelt levert en dus de walstroom permanent aan wil sluiten.
Dan zal je idd wat moeten doen met schakelen op SOC of wat oplopende onbalans accepteren en niet/nooit to 100% laden.
(20% in twee jaar tijd bij mij).
De BMS beschermd wel tegen schade omdat die afschakeld op de hoogste (bij laden) of laagste (bij ontladen) cel spanning.

Dus niet meer over voltage praten maar over SOC!



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

AndreAzuree schreef :
Bij een EV auto kan je dat instellen / kiezen, die 80 of 100% laden.

Eigenlijk is het best jammer dat "wij" onze laders (zon, wal, dc/dc, Victron Mastervolt, Renogy en wat er nog meer te koop is) niet kunnen op een percentage SoC. Direct bedoel ik, niet als afgeleide van voltage.

KoertRM schreef : Als je een lader hebt waarvan je max laadspanning door een extern systeem kan laten instellen én een beetje handig bent op dat gebied is dat niet zo heel ingewikkeld.
Out of de box wordt lastig, al was het maar omdat de meeste laders de SOC niet weten.

SOC is een mening. Voltage niet.

Voltage is een niet relevante meting; SOC een relevante schatting

KoertRM schreef :
Dit doe ik al sinds ik LiFePO4 heb. Auxiliary relay van de BMV zet de lader uit (of aan) op basis van SOC. Die schatting verloopt bijzonder weinig; een paar keer per seizoen laat ik de boel volledig vol om de SOC schatting te synchroniseren, laatste x liep deze nauwelijks uit de pas:

zeilersforum.nl/index.php/foru...el?start=150#1700987

boarderbas schreef :
Dank voor deze toelichting. Ik meende dat een beetje uit dit draadje te halen maar dat mee te vallen/ genuanceerder te liggen.

Nachtvlinder schreef :
Dat lijkt me ook de meest betrouwbare manier.

Overigens vind ik niet dat SOC een mening is maar iets wat je kunt meten. Het is wel een iets ingewikkeldere meting maar desondanks gewoon een meting.