Welkom  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Lifepo4: BMs kapt af; 5,3 volt onbelast. Herstel?

Lifepo4: BMs kapt af; 5,3 volt onbelast. Herstel? 23 aug 2026 09:08 #1698956

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18072
Aquaplanning schreef :

Geen nuttige info voor de topicstarter, wellicht een handige aanvulling gezien de laatste paar berichten.

TS heeft twijfels over de betrouwbaarheid van zijn BMS. Het is daarom misschien zinvol om ideëen uit te wisselen over een accu met minimale elektronische troep. Geen BMS maar kan het helemaal zonder iets ?

Ik heb een heel duidelijk beeld van wanneer mijn accu vol is. ;) Namelijk 1,1 Ah voor absolute max SOC. Als ik 13,6V als afbreekpunt vol zou nemen dan is dat pakweg 20Ah voor absolute max SOC. En in mijn idee een slecht gedefineerd punt. Ruim anderhalf uur bij 12 A voor absoluut 100%.


Fake it till you make it
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo4: BMs kapt af; 5,3 volt onbelast. Herstel? 23 aug 2026 09:23 #1698960

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 32830
Ok doe nooit wat met die cellen. In het begin ben je alleen maar aan het kijken wat er gebeurd en of het wel goed gaat.
Ze staan er nu 4 jaar in, ik let er zelden nog op, maximaal 10-100mv verschil, daar lig ik niet wakker van.
En net als Vlinder, niet vol stampen.
Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo4: BMs kapt af; 5,3 volt onbelast. Herstel? 23 aug 2026 09:41 #1698963

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18072
boarderbas schreef :
Op de Coppelia hebben mijn alles behalve gematchte cellen van bedenkelijke kwaliteit met passieve balancers en een lader die tot 3,65 ging het een decennium uitgehouden zonder meetbaar verlies in capaciteit.

Ik neem de hele duscussie over "veilige laadspanningen" met een korrel zout.

Zoals ik al vaker schreef; de balancers deden het aan het einde van een laadcyclus net lang genoeg om handwarm te worden.

Bij perfect gebalanceerde cellen zullen enkele balancers ook wel even aan gaan vanwege toleranties op de trigger IC's en ruis op het voltage.

Je kan aan de balancers niet zien of ze aan gaan of uit, alleen de warmte voelen. Ik schat dat ze enkele tientallen seconden in werking waren. Laten we een beetje overdrijven en het een minuut noemen. Als we dan de ruis ook even negeren, dan verstookten ze 700mA× (1/60) uur = ~0,01Ah per cyclus. Op een 200Ah pack is dat dan dus 0,00005% van de capaciteit.

Doodzonde van je zuurverdiende zonnestroom, dus daarom kopen mensen actieve balancers.

Komt overeen met mijn ervaring. Bij mij gaat er een ledje branden als een balacer werkt. Dat duurt echt maar kort. Hooguit 300 seconden voor bereiken van de eindspanning.

Wat mij betreft gaat het alleen maar over wel of niet een passieve balancer per cel.
Fake it till you make it
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo4: BMs kapt af; 5,3 volt onbelast. Herstel? 23 aug 2026 12:25 #1698986

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5842
3Noreen schreef :
..... Bij mij gaat er een ledje branden als een balacer werkt. Dat duurt echt maar kort. Hooguit 300 seconden voor bereiken van de eindspanning.

Wat mij betreft gaat het alleen maar over wel of niet een passieve balancer per cel.

Wat bepaald in jouw setup of de eind spanning is bereikt?
De lader of het BMS?
Als dit de lader is, betekend dit niet automatisch dat het balanceren is voltooid, alleen dat de som van cel spanningen de ingestelde waarde heeft bereikt.

Heeft iemand trouwens een linkje naar een passief top balanceer printje?
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo4: BMs kapt af; 5,3 volt onbelast. Herstel? 23 aug 2026 13:07 #1698995

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18072
PvO schreef :
Als dit de lader is, betekend dit niet automatisch dat het balanceren is voltooid, alleen dat de som van cel spanningen de ingestelde waarde heeft bereikt.

Als de som van de balancer spanning gelijk is of een pakweg 0.1 volt kleiner is dan de lader spanning dan moeten alle balancers ingeschakeld zijn. Maar meestal zullen maximaal 3 balancers werken en de laatste cel bereikt de balancer spanning wanneer de lader afschakelt.
Het is wel zaak de lader spanning niet heel veel hoger in te stellen dan 4x balance spanning. Immers de stroom is evenredig aan het spanningsverschil tussen accu en lader. De stroom moet niet veel meer zijn, liefst minder dan de stroom die de balancer aan kan.
Fake it till you make it
Laatst bewerkt: 23 aug 2026 13:08 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo4: BMs kapt af; 5,3 volt onbelast. Herstel? 23 aug 2026 15:09 #1699006

  • Doejong
  • Doejong's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2581
Jullie zijn LFP nerds. Met alle respect. Ik bewonder jullie kennis, al lijken jullie het over bijna niets eens te kunnen worden.

Maar neem nu eens een stap terug en overschouw het strijdgewoel. Snap je dan dat mensen zoals ik en vml. TS, die dat niet zijn, gelukkig worden van zo'n kastje met alles erop en eraan? Zo'n accu met balancers, BMS, verwarmingselement en soms nog meer, een algoritme dat ongeveer goed is voor iedereen, waaraan je nog wat kan sleutelen via BT of in mijn geval een soort CAN bus netwerkje?

Drop in is dat niet, je moet het systeem erop aanpassen en alles goed instellen, maar dan ben je vertrokken. RTFM en doen wat er staat. En als je dat doet mag je rekenen op een levensduur van 3500 cycli. Veel beter dan een loodaccu die je makkelijk kapot kan maken en die vrij plotseling kan overlijden. Valt zo'n kastje uit dan zal hij geen giftige en brandbare gassen verspreiden en vaar je verder met wat je nog hebt als je wat redundantie in het systeem hebt ingebouwd. Geweldig toch, dat dat tegenwoordig bestaat!
Jan
Hallberg-Rassy 312
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo4: BMs kapt af; 5,3 volt onbelast. Herstel? 23 aug 2026 15:20 #1699007

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5842
Doejong schreef :
Jullie zijn LFP nerds. Met alle respect. Ik bewonder jullie kennis, al lijken jullie het over bijna niets eens te kunnen worden.

Maar neem nu eens een stap terug en overschouw het strijdgewoel. Snap je dan dat mensen zoals ik en vml. TS, die dat niet zijn, gelukkig worden van zo'n kastje met alles erop en eraan? Zo'n accu met balancers, BMS, verwarmingselement en soms nog meer, een algoritme dat ongeveer goed is voor iedereen, waaraan je nog wat kan sleutelen via BT of in mijn geval een soort CAN bus netwerkje?

Drop in is dat niet, je moet het systeem erop aanpassen en alles goed instellen, maar dan ben je vertrokken. RTFM en doen wat er staat. En als je dat doet mag je rekenen op een levensduur van 3500 cycli. Veel beter dan een loodaccu die je makkelijk kapot kan maken en die vrij plotseling kan overlijden. Valt zo'n kastje uit dan zal hij geen giftige en brandbare gassen verspreiden en vaar je verder met wat je nog hebt als je wat redundantie in het systeem hebt ingebouwd. Geweldig toch, dat dat tegenwoordig bestaat!

Ik begrijp je volledig, zoals wel vaker hier, is de nuance ver te zoeken.
Het is zwart of wit....
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo4: BMs kapt af; 5,3 volt onbelast. Herstel? 23 aug 2026 15:29 #1699009

PvO schreef :
3Noreen schreef :
..... Bij mij gaat er een ledje branden als een balacer werkt. Dat duurt echt maar kort. Hooguit 300 seconden voor bereiken van de eindspanning.

Wat mij betreft gaat het alleen maar over wel of niet een passieve balancer per cel.

Wat bepaald in jouw setup of de eind spanning is bereikt?
De lader of het BMS?
Als dit de lader is, betekend dit niet automatisch dat het balanceren is voltooid, alleen dat de som van cel spanningen de ingestelde waarde heeft bereikt.

Dat klopt helemaal. Daarom wil je een balancer met ruim voldoende balanceerstroom. Een balancerprintje heeft ook een hele kleine hysterese en "overbalanceert" een fractie. Zo ontstaat een goed zelfinstellend systeem.

Je moet goed onthouden dat een balancer enkel de ontstane onbalans van de laatste cyclus wegbalanceert zodat over (zeer) lange tijd geen stapeleffect kan optreden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo4: BMs kapt af; 5,3 volt onbelast. Herstel? 23 aug 2026 15:33 #1699010

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5842
bij mijn thuis accu stuurt het bms (inclusief balancer) de lader aan.
Je zit dan dat de laadstroom afneemt tot ongeveer de waarde die de balancer nog kan wegwerken.
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo4: BMs kapt af; 5,3 volt onbelast. Herstel? 23 aug 2026 15:40 #1699011

Net hoe je het ontwerpt. Bij een CC/CV lader loopt vanzelf de laadstroom terug tot de balanceerstroom. Bij de valancers loopt.de stroom ook vanzelf terug naar nul en zo "ontmoeten" ze elkaar op de ingestelde afschakelstroom van de lader. Dat gaat altijd vanzelf goed.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo4: BMs kapt af; 5,3 volt onbelast. Herstel? 23 aug 2026 15:49 #1699014

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18072
Doejong schreef :

Maar neem nu eens een stap terug en overschouw het strijdgewoel.

Het is geen strijd. Ik zie het als een gezamenlijk poging om kennis en kunde te vergaren. Daar horen ook kritische vragen bij. Maar tegelijk zie je ook het bereiken van een consensus. boarderbas, PvO en ondergetekende zijn het behoorlijk eens met elkaar hoe de eindfase van het opladen en balanceren er uit ziet/werkt.
Fake it till you make it
Laatst bewerkt: 23 aug 2026 15:50 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo4: BMs kapt af; 5,3 volt onbelast. Herstel? 23 aug 2026 16:03 #1699016

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5842
boarderbas schreef :
Net hoe je het ontwerpt. Bij een CC/CV lader loopt vanzelf de laadstroom terug tot de balanceerstroom. Bij de valancers loopt.de stroom ook vanzelf terug naar nul en zo "ontmoeten" ze elkaar op de ingestelde afschakelstroom van de lader. Dat gaat altijd vanzelf goed.
Als om wat voor reden dan ook de onbalans te groot wordt, gebeurd dat 'ontmoeten' wel om een moment dat wellicht 1 cel al een (te) hoge spanning heeft.

Op de boot heb ik een accu zonder bms, de laadspanning van de laders is zo gekozen dat bij een gebalanceerde set, de celspanning 3,55V zou zijn (bij een laadstroom van 0).
De BMV synchroniseert bij 3,45V naar 100%
Dit betekend dat ik ongeveer op pakket niveau 0,3V marge heb voordat een cel een te hoge spanning zou krijgen.
Zou genoeg moeten zijn onder normale omstandigheden.

Hier zou een bms die spanning op cel niveau meet tegen kunnen beveiligen.

Thuis heb ik 16 cellen in serie ipv 4, dan wordt het risico op een te hoge celspanning m.i. snel groter.
Daar zou ik niet zonder BMS willen.
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Laatst bewerkt: 23 aug 2026 16:04 door PvO.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo4: BMs kapt af; 5,3 volt onbelast. Herstel? 23 aug 2026 16:50 #1699022

had jaar of 10 terug een prachtige cc cv lader uitgeleend en stuk terug :unsure:
Laatst bewerkt: 23 aug 2026 16:53 door frou frou.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo4: BMs kapt af; 5,3 volt onbelast. Herstel? 23 aug 2026 19:43 #1699056

Doejong schreef :
Jullie zijn LFP nerds. Met alle respect. Ik bewonder jullie kennis, al lijken jullie het over bijna niets eens te kunnen worden.

Maar neem nu eens een stap terug en overschouw het strijdgewoel. Snap je dan dat mensen zoals ik en vml. TS, die dat niet zijn, gelukkig worden van zo'n kastje met alles erop en eraan? Zo'n accu met balancers, BMS, verwarmingselement en soms nog meer, een algoritme dat ongeveer goed is voor iedereen, waaraan je nog wat kan sleutelen via BT of in mijn geval een soort CAN bus netwerkje?

Drop in is dat niet, je moet het systeem erop aanpassen en alles goed instellen, maar dan ben je vertrokken. RTFM en doen wat er staat. En als je dat doet mag je rekenen op een levensduur van 3500 cycli. Veel beter dan een loodaccu die je makkelijk kapot kan maken en die vrij plotseling kan overlijden. Valt zo'n kastje uit dan zal hij geen giftige en brandbare gassen verspreiden en vaar je verder met wat je nog hebt als je wat redundantie in het systeem hebt ingebouwd. Geweldig toch, dat dat tegenwoordig bestaat!

Zo zie ik het ook. Het werkt gewoon...en beter dan lood.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.148 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl