Onderwerp: Lifepo4: BMs kapt af; 5,3 volt onbelast. Herstel?

vier uur, 14,6 Volt geen verandering, 0Ah geladen. App geen geen sjoege.

Dat gaat garantie worden en een hopelijk een nieuwe.

PvO schreef :
Dat lijkt me duidelijk. Je balanceer acties op basis van voltage heeft dus ook niets te maken met SOC.

De meeste mensen balanceren juist om SOC van 100% te bereiken bij alle cellen. Bij jou acties met actieve dingen, ik wil ze geen balancers noemen, is niet duidelijk dat alle cellen 100% zijn.

Als alle cellen boven de 3,4 of 3,5 V (net wat je wilt) zijn ze 100℅ SOC.
Onafhankelijk van je wijze van balanceren.
Maar iets zegt me dat je dat ook zelf wel weet...

PvO schreef : PvO schreef :
Ben even de klust kwijt.

3Noreen schreef : Is de leeftijd denk ik.

Kleine Kapitein schreef :
Zal wel onder garantie in orde komen. Heb je er ééntje of heb je er meerdere in parallel ?

eentje

PvO schreef :
Beetje selectief het stuk daar na er af geknipt in de quote?

Balanceren is bedoeld om

A ) Kleine onbalansen die van nature aanwezig zijn niet in de tijd op te laten lopen tot een problematische afwijking in SOC tussen de cellen.
B ) Met het slijten van de cellen zal er naar verwachting iets meer onbalans en afwijking tussen de cellen ontstaan. (Goede) balancers zorgen er dus voor dat dat geen probleem is.

Een actieve balancer gaat een afwijkende SOC/voltage relatie vertalen in een afwijkende SOC tussen de cellen. Dus hoe meer de cellen gaan afwijken hoe MEER onbalans.

@Boarderbas, dat laatste stukje had ik idd in de quote mee moeten nemen, excuus.

Jij bent duidelijk geen voorstander van actief balanceren.
We gaan het zien, ik heb twee lifepo4 accu sets, 1 thuis, passief top gebalanceerd en 1 op de boot actief met een heltec printje gebalanceerd.
Beide met dezelfde Eve cellen opgebouwd.
Tot nu toe blijven ze beide in balans, over tien jaar weten we meer

PvO schreef :
Klopt ! Bij het bereiken van een bepaalde leeftijd wordt je redelijk immuun voor BS. je hebt op geen enkele manier duidelijk kunnen maken wat actieve balancers rationeel toevoegen. Ja ik geloof graag dat het een emotionele geruststelling geeft.

Het aardige is dat TS juist is gaan twijfelen aan de betrouwbaarheid van al die BMS shit. Terecht denk ik.

3Noreen schreef : Dat kan kloppen, ik heb volgens mij ook nergens beweerd dat actief balanceren iets toevoegd aan passief (top) balanceren.

3Noreen schreef :
En dan zijn we (alweer) aangekomen bij het feit dat álle kant en klare LifePo4 accu’s een BMS aan boord hebben. Ik laat me graag wijzen op het tegendeel.

Dus óf een BMS accepteren óf zelf aan de klus.

PvO schreef :
Mooi dan zijn we er uit. Niet nodig. Vanuit het kiss principe dus beter weglaten.

Prutske schreef :
Die zijn er wel maar omdat het dan dure matched cellen zijn kost het wat. Maar in het doosje zit niet meer in dan 4 cellen. Geen elektronische toei. Dichter bij een drop-in replacement ga je niet komen. Mogelijk omdat het maar 90Ah is overleeft zelfs je dynamo het.

Prutske schreef :
Onzin. Alleen "drop ins" hebben dat. Er zijn al 15 jaar gweoon lifepo4 accu's te koop met helemaal niks er op.

Drop ins hebben "enshittification" printjes er op om ze te laten lijken op antiek en laten functioneren in een systeem wat opgezet is rondom de quirks van antiek.

Heb jij ooit een verkoper horen zeggen:"Je denkt te moeilijk, koop gewoon wat goedkoops bij me en je bent beter uit"?

‘Gewoon te koop’ maar voor dat ‘gewoon’ betaal je dan drie keer zoveel, jaja.

Destijds was het verschil tussen 4 losse kwaliteitscellen en een 4-pack nihil.

Die extreem goedkope dropins zullen wel in enkele ordegroottes meer over de toonbank gaan. Economy of scale.

3Noreen schreef : Zo is dat, als je maar zorgt voor een vorm van balanceren die past bij je gebruik.
Of dat nu zo en dan handmatig, passief of actief is, is van minder belang.

Topbalanceren heeft alleen zin als je een pakket seriegeschakelde cellen helemaal vol wilt laden en er een cel te vroeg uitloopt, waardoor je het laden eerder moet stoppen dan je zou willen. Dat om die ene cel niet te beschadigen.

Kleine spanningsverschillen in het vlakke deel van de spanning vs. SOC curve zijn totaal niet relevant en kun je gewoon laten bestaan. Ga je in dát deel een aktieve balancer lading laten rondpompen, dan heb je kans dat je de balans bovenin (waar het er toe doet) juist verstoort en diezelfe balancer in het eindstuk van de curve geen tijd meer voor heeft om z’n eigen, in het vlakke deel geïntroduceerde verstoring te herstellen.

Eens per seizoen balanceer ik handmatig; is vaak binnen 20 minuutjes klaar.

Nachtvlinder schreef :
Hoe synchroniseer je jouw victron BMV ? Of heb je die niet.

3Noreen schreef :
zeilersforum.nl/index.php/foru...den?start=50#1467360

Nachtvlinder schreef :
Ik zal de vraag anders stellen. Als je één keer per jaar balanceert betekendt het dan ook dat je maar één keer per jaar 100% SOC hebt ? Dus dan denk ik ook maar één keer per jaar de BMV synchroniseert.
Of laad je gedurende het jaar een aantal keer tot 100% zonder balanceren ?
Heb je een idee van hoeveel Ah onbalans er is na een jaar ?

Omdat ik op zonne stroom laad het ik wat minder controle op wanneer ik vol kom. Van de 84 dagen dat ik aan boord was dit jaar is de accu 69 keer vol geraakt. Maar ik heb dus automatische passieve balancers. Dus geen idee welke onbalans 69 cycli van 1,6 kWh gemiddeld veroorzaakt.
Mijn zonnepanelen zijn toereikend om in mijn stroom behoefte te voorzien van begin juni tot half augustus. Ik deze periode zie ik dat ik vaker de accu's niet vol krijg omdat de dagen nu merkbaar korter zijn en de zon minder hoog komt.
In Schotland kom ik stroom te kort.

De synchronisatietrigger voor SOC 100% en zinvol balanceren zijn twee verschillende spanningsniveau's.

Balanceren heeft (volgens mij) zin vanaf 3,45V. Mijn trigger voor 100% SOC staat op 3,5V. Maar écht helemaal vol is 3,65V. Voor de levensduur is het theoretisch handiger om niet naar die 3,65V te gaan, maar om bij 3,51V te stoppen met laden. (3,51 zodat de 100% wordt getriggerd)

En daarnaast is het verstandig om je LFP's niet continue op die 3,51V te houden. Mijn onderhoudsspanning staat op ongeveer 3,2V, met maandelijks laden naar 3,55V. Dat maandelijks laden komt eigenlijk nooit voor, tenzij de bilgepomp overuren maakt of als ik de koelkast ben vergeten uit te zetten.

Geen nuttige info voor de topicstarter, wellicht een handige aanvulling gezien de laatste paar berichten. Misschien wordt het weer eens tijd voor een Zeilersforum meting over LFP? Kan bij mij in Afferden GLD of bij Dekker Watersport.

3Noreen schreef :
Feitelijk heb ik mijn accu een paar % ge-derate: door het door mij toegepaste tailcurrent criterium stelt mijn accumonitor bij 98% SOC al “ik ben vol” en laat verder laden niet toe. De monitor synchroniseert dus naar 100% terwijl de daadwerkelijke SOC daar een fractie onder ligt.

Met het handmatig topbalanceren breng ik de individuele cellen wél tot een daadwerkelijke 100% SOC.

Zal de volgende x bijhouden hoeveel Ah verschil er is

Op de Coppelia hebben mijn alles behalve gematchte cellen van bedenkelijke kwaliteit met passieve balancers en een lader die tot 3,65 ging het een decennium uitgehouden zonder meetbaar verlies in capaciteit.

Ik neem de hele duscussie over "veilige laadspanningen" met een korrel zout.

Zoals ik al vaker schreef; de balancers deden het aan het einde van een laadcyclus net lang genoeg om handwarm te worden.

Bij perfect gebalanceerde cellen zullen enkele balancers ook wel even aan gaan vanwege toleranties op de trigger IC's en ruis op het voltage.

Je kan aan de balancers niet zien of ze aan gaan of uit, alleen de warmte voelen. Ik schat dat ze enkele tientallen seconden in werking waren. Laten we een beetje overdrijven en het een minuut noemen. Als we dan de ruis ook even negeren, dan verstookten ze 700mA× (1/60) uur = ~0,01Ah per cyclus. Op een 200Ah pack is dat dan dus 0,00005% van de capaciteit.

Doodzonde van je zuurverdiende zonnestroom, dus daarom kopen mensen actieve balancers.