Onderwerp: Lifepo4: BMs kapt af; 5,3 volt onbelast. Herstel?

## Situatie:
- LiFePO4 WattCycle 12v, 314 Ah, smart met BMS.
- Gebruik inmiddels drie weken.
- shunt aan de min, (victron). Niet verder dan zeg 80% ontladen. maximaal 5 keer vol geladen.
- Lader victron Bluesmart 12v 16A. Kiest eigen programma, registreert en laadt Li-on.
- Handleiding WattCycle zegt laden 14,4 +-0,2 Volt. (Bluesmart laadt op 14,6).
- Gemiddelde belasting afgelopen weken: koelkast, VHF, laptop opencpn, diepte, ais, vhf, furuno, ankerlicht (LED). Zeg maximaal 9A. Gemiddeld gebruik per over zeg 21 dagen ca 12 Ah/dag.
- Gisterochtend 8:00 SOC 80%, spanning 13,29 Volt. Dat klopt met de ontlaadgrafiek (die ik afgelopen drie weken ook zelf heb gemeten.)
- Afgelopen nacht: ankerlicht, koelkast, laptop met opencpn. Zeg 7A Max, gemiddeld 2A.
- 1 wijziging t.o.v. afgelopen nachten: ik had een klein USB vermogensmeter gehangen tussen de usb-pd uitgang en de laptop. Uit nieuwsgierigheid om over de nacht de verbruikte Ah te meten.
- Om 1:34 (gegevens van de shunt) is de accu afgeschakeld. Alles uit. Er liep toen een stroom van 1.1A. Geen rare pieken oid.
- Temperatuur in de accuruimte en in de boot zeg 20 C.
- dit constateerde ik zelf op 4:00. Spanning gemeten: WattCycle 0,5 volt. Temperatuur normaal conform omgeving.
- om 8:00 de WattCycle gescheiden. even gewacht: 5,3 Volt. Om 1300: 5,3 Volt. 1600: 5.3 volt.
- Ff gezocht: hoofdzekeringen nog in tact. ( de kleinere benedenstrooms nog niet allemaal gecontroleerd.)
- Nu aan de walstroom, WattCycle nog steeds gescheiden, maar huis nu direct op de lader. Blijkt dat de koelkast met veel moeite opstart. Motor slaat aan, maar schakelt na tien seconden weer af. Dat blijft ie doen.

## Mijn analyse
1. Ik vermoed dat de BMS twee (van de vier?) prisma cellen heeft afgesloten. Hoewel 2*3,4=6,8. En dat is geen 5,3 zoals gemeten. Ik begrijp die waarde niet.
2. Er was 1 ding afgelopen nacht anders in vergelijk met afgelopen drie weken: m’n usb-vermogensmeter. Is dat een boosdoener? Maar dat kan ik me niet voorstellen. De historie uit de shunt toont geen pieken of ander raar gedrag voorafgaand het afschakelen om 1:34.
3. De koelkast loopt op z’n laatste benen en heeft een storing teruggekoppeld naar de BMS?

## Oplossing?
Ik neig er naar om de WattCycle weer aan de lader te koppelen. Om te kijken wat er gebeurt. Maar dat durf ik toch niet. Als er iets ontploft enz liever niet in de boot of in de jachthaven. Ik haal em er uit, en zet em thuis buiten voor de deur en zet dan de lader er op. Wellicht reset ie zich weer.

Daarnaast contact met de leverancier, maar Chinese makelij weliswaar via Duitse tussenhandel. Maar ik verwacht eerlijk gezegd weinig.

# Vraag
Heeft iemand:
1. een suggestie wat er aan de hand is? (Waarom nu 5,3 Volt bijv).
2. Een idee van een herstelmethode?

Dank alvast voor het meedenken.

Mijn koelkast gebruikt per nacht toch wel meer dan ik uit jouw verhaal denk op te maken. Heeft de lader er steeds opgestaan? En was er steeds 230V aan de ingang van de lader? Kan het zijn dat de lader steeds net niet genoeg heeft geladen en de accu langzamerhand leeggelopen is? Ik zou het wel aandurven met de Victron lader eerst maar eens de accu weer op te laden zonder verbruikers er aan. Maar goed ik kan je verhaal verkeerd begrepen hebben. Je hebt de Shunt uitgelezen begrijp ik.
Zit er bluetooth op het BMS?

Raadselachtig.
Als mijn (Mastervolt) accu uitgezet wordt (relais in de accu zelf) staat er geen spanning meer op de polen. Dat zal bij jou ook zo zijn? Dat je 0 V meet verbaast me niet. Maar die 5 V wel. Is de accu weer aangezet? Kan dat als hij zo diep ontladen is?
Even meegelezen in de handleiding.
FAQ p. 15: "What should I do if the battery is 0 V?" "This is potentially due to BMS protection". Dat lag voor de hand. Je kan kennelijk wel het voltage meten als je de accu loskoppelt. Indien lager dan 12,8 V: "please contact our technical team service(at)wattcycle.com".

Als hij inderdaad helemaal leeg is dan is de vraag nog altijd hoe dat kan.

Wat de koelkast betreft: schakelt hij niet uit omdat de spanning te laag wordt? Gemeten tijdens het in- en uitschakelen? Ik weet trouwens niet of je de lader zomaar als voeding kan gebruiken zonder accu. Dat kan vaak wel, maar dan moet de lader als zodanig worden ingesteld.

@jkb

- Koelkast is klein, staat op 7 graden, krijgt 12 Volt.
- ik heb geen 12/230 inverter oid. Alles hier is 12 volt.
- dat gezegd: alleen de lader natuurlijk aan de 230v. Met RCD er tussen. Ook niks aan de hand.
- ik ben onduidelijk over de lader. We ankeren veel en zo na vier dagen aan de wal. Dan laden we. Ik kan via de shunt maar ook in de app van de leverancier zien wat de status is. ‘S morgens 100%.
- ja de accu heeft een eigen app op iOS, contact via BT. Daar kon ik ook de SOC zien, ongeveer gelijk ad shunt.
- app zegt nu 0%. En reageert slecht. Ik ga die app opnieuw laden en contacten.

@Doejong.
Ja raadselachtig is een mooie benaming. Dat vind ik ook.
- die 0 Volt begrijp ik ook. bMS doet ze werk, koppelt de cellen af na storing.
- en na scheiden 5,8 volt begrijp ik dan weer niet.
- ja ‘please contact…’ ik lees dat ook. Maar ik verwacht weinig hulp. En miss ben ik te pessimistisch.
- de Bluesmart charger werkt nu gewoon als een 12V voeding. Dat lijkt oké te gaan. En ik ga idd maar even de spanning op het huis meten. Wellicht is die nu 14,6. Ik zal de handleiding lezen of/hoe ik em kan gebruiken als voeding. Dank goeie tip.

En ik ga de app herladen op iOS.

Dank alvast voor het meedenken.

Bij mijn wattcycle boven +- 14,15V laden schakelde de bms de charger uit. Even in gaten houden met laden of bms niet ingeruimt en/of even wat lager zetten

Ja de smart charger heeft idd een power supply instelling. 12,8 Volt.

Ga ik naar kijken, en het probleem ontstond niet tijdens laden.

Kleine Kapitein schreef : Ik weet niet of je zomaar de volle laadstroom door die diep ontladen accu kan sturen (als het BMS dat al toelaat). Dus zou ik even horen bij de leverancier/producent wat de procedure is in dit geval. Het staat helaas niet in de handleiding.

Kleine Kapitein schreef :
Ik zou in deze app, voor je de boel reset/herinstalleert, kijken naar de celspanningen en het log. Aannemende dat deze data beschikbaar is.

In de 48 V wél:


Ook zie je welke protectie aktief is:


Zie in dit YT filmpje heen log/event history, hopelijk bestaat dat wel.

Een BMS kan niet één cel afschakelen overigens, hooguit óf alle cellen, of (zoals jouw BMS) het laden en/of ontladen blokkeren.

Kleine Kapitein schreef :
Zeker de helpdesk contacteren! Ben zeer positief over Wattcycle helpdesk, antwoorden snel en zijn oplossingsgericht. Mijn batterij zat vast bij koeriersdienst. Werd kritisch omdat vakantie eraan kwam. Toen ze het met koeriersdienst niet snel opgelost kregen hebben ze tweede batterij via andere koerier opgestuurd.

Ook technische vragen snel beantwoord.

Dit is dus exact de reden waarom ik geen BMS heb of wil hebben....

Suggestie van Vlinder met de Bluetooth app lijkt me uiterst zinvol.

Heeft TS dat al niet direct gedaan vóórdat hij dit draadje begon???

Ja idd, die app. Geen historie te zien. 0%; geen beweging in die ap te krijgen. Stug op 0%, lijkt geheel frozen.

Dat was mijn twijfel ook: een BMS via app. Hoe unlock ik dat als ik op zee benen wellicht m’n BT niet meer werkt?

Anderzijds: ABYC E13 Lithium-ion 2025-july adviseert een BMS. Dat leek mij wel een betrouwbaar advies. Maar miss heb ik wel spijt.

Er is weinig mis met een BMS, maar in jouw geval kun je niet bij de cellen komen noch het ding overbruggen. Mss heeft ie z’n eigen voedingsspanning wel afgesneden en zit ie in een dead-lock.

Ik kom op YouTube idd een filmpje tegen die hetzelfde probleem beschrijft: app lijkt vast. Dead-lock. Betreffende haalt de deksel eraf en ontkoppelt de BMS. Gaat me nog een beetje ver nu.

Hoe ik het ook ga oplossen, ik ben wel gaan twijfelen over zo’n interne BMS. Ik vrees dat dit incident me ook midden op zee had kunnen overkomen. Nu heb ik wel een noodvoorziening om m’n startaccu te kunnen koppelen aan de VHF bijv, maar daar had ik die WattCycle niet voor gekocht Als ie zelf aan de haal gaat, das niet betrouwbaar.

Affijn, dat lost het voor nu niet op.

En dank voor de uitleg: als de storing voorbij is, moet de BMS unlocken. Kennelijk gebeurt dat hier niet.

Nou ja, zo'n BMS zou de accu moeten beschermen tegen diep ontladen. Dat is hier kennelijk niet gelukt. Ook al weten we niet wat hier precies mis is gegaan, het BMS zal wel niet de oorzaak zijn, ook al heeft de bescherming niet gewerkt. De vraag is wat er mis is gegaan en waarom het BMS dat niet voorkomen heeft.

De ABYC (en ISO) richtlijnen komen tot stand na uitgebreide discussies van deskundigen en worden bij voortschrijdend inzicht regelmatig aangepast. Als ze een BMS aanbevelen zou ik dat doen. Als je je boot wil verzekeren ook.

Een BMS hoef je niet te unlocken. Als de voorwaarden voor veilig gebruik zijn hersteld wordt de accu weer aangezet. TS en ik hebben geen keuze trouwens, accu en BMS zijn een geheel. Het voordeel van het BMS is ook het nadeel: de accu kan plotseling worden uitgeschakeld. Het is dus wel handig een reserve stroombron te hebben. In mijn geval de startaccu, die ik ook als dienstaccu kan inschakelen.

Uiterst voorbarige opmerkingen!

Je wéét helemaal niet of het wel of niet aan de BMS ligt??? Kan ook 1 of 2 cellen zijn die de vlag gestreken hebben. Meten is weten, en jij meent zonder te meten al vast conclusie te kunnen trekken....

TS schrijft uiterst terecht:
"Ik vrees dat dit incident me ook midden op zee had kunnen overkomen. " En je begint over papieren normen, waar zit je operating practice? Dit is dus een directe bedreiging van de veiligheid.

Battery Managment System is héél fout in mijn visie, dat neemt dus zelf beslissingen waar je geen invloed op hebt. Dit is dus het geval bij TS.

Battery Monitoring System is héél goed, omdat je prima kan zien óf er iets mis gaat, al dan niet met alarmen. Vanuit veiligheidsoogpunt zouden de regels dát moeten nastreven. (vindt ik).

Goed hoor, Calidris. Je hebt recht op je mening.

Deze stelling is opgetekend in 1877.
Wat tot de dag van vandaag nog steeds opgaat. Dus ook voor een BMS.

Het enige wat ik kan bedenken hier is dat twee balancers "aan" zijn blijven staan. Dus twee cellen zijn hierdoor kort gesloten en volledig ontladen.

Accepteert de accu laadstroom? Indien positief: Welke stroom loopt er door de accu bij welle klemspanning? Dit kun je aflezen op je accumonitor.

Ja Murphy vrees ik ook.

Fijn om te horen dat de helpdesk goed is. Ik ga ze contacten.

Cellen, balancer: zegt u het maar. Vooralsnog ga ik em niet open maken om te kijken waar het zit. Ik meet 5,8 V en daar moet ik het maar mee doen. ai gevraagd naar mogelijkheden antwoorden, uitgaande van 4 prisma cellen.

Quote:
1. Cell reversal – One cell reversed polarity due to severe imbalance (e.g., 3 cells at ~2.27 V + 1 cell at ~-1 V = 5.81 V). The BMS likely shut down after detecting undervoltage on that cell.
2. Measuring at BMS output (P+/P-) instead of directly across the cells – When the BMS mosfets are open, the output terminals may not reflect the true cell voltages due to internal circuitry.
3. Internal short in one or more cells – A shorted cell drops to ~0 V, pulling the total pack voltage down (e.g., 3 cells at ~1.93 V = 5.8 V).
4. BMS mosfet failure – The mosfets failed in a partial or shorted state, creating a voltage divider that results in 5.8 V at the output.
5. Faulty measurement – Multimeter error, low battery in the meter, or poor connections causing an incorrect reading.
6. BMS internal circuitry – Residual voltage from capacitors or resistors in the BMS is being measured after disconnection.
7. Complex pack wiring – The pack has a non-standard configuration (e.g., a midpoint tap), and the measurement is across a subset of cells.
Unquote.

Waar het me om gaat is hypotheses bedenken, die ik wellicht kan toetsen. 1 en 3 zie ik niet. Bij de andere suggesties denk ik: mwah, zou kunnen. En nogmaals: ik ben wel van het meten. Maar ik ga em nog niet slopen.

Ik heb me nog nooit gerealiseerd dat het BMS natuurlijk om management VS monitoring ging. En management mag van mij ook, mits ik kan ingrijpen. Maar goed dat is een andere discussie. Dank voor dat inzicht.

‘Accepteert ie stroom?’ Dat weet ik niet en dat durf ik nog niet. Ik lig aan de wal en vind experimenteren met een lifepo niet verstandig. Ik haal vanmiddag uit de boot, gaat ie mee naar huis. Zet ik em op straat naast de gracht. Mocht er iets miss gaan geef ik em een zet.

‘Helpdesk Wattcycle is goed”, dat is fijn om te horen. Ga ik proberen waarchijnlijk morgen.

Blijft overeind: waarom is dit gebeurd, heb ik iets verkeerd aangesloten (zou kunnen maar drie weken liep de boel uitstekend). En mijn voornaamste: Hoe betrouwbaar is mijn systeem nu? En of: hoe betrouwbaar deze specifieke accu. Ik heb een noodvoorziening, maar die is voor nood. Niet om te gebruiken na drie weken dienst.
Halverwege Noorwegen kan ik wel aankloppen bij een platform met de vraag of ze ff 230 laten zakken. En ik mag bellen met de helpdesk van WattCycle. Maar die optie houd ik nog maar even in m’n zak.

Ik ganu twee dingen doen: (a) helpdesk bellen, (b) thuis aan de lader hangen.

En daarna nog maar eens achter m’n oren krabben wat ik met deze WattCycle aan moet. Kan ie terug? Of moet ik idd em afschrijven en zonder interne BManagementS verder? Maar dat is voorlopig stap twee.

tot slot: de koelkast pendelt nu soms met de 230-lader nu als 12,8 volt voeding. Dat ding is al ouder, dus ik vermoed dat ie op z’n laatste benen loopt. Gaat er ook maar uit denk ik.

Ik heb hetzelfde meegemaakt in iets genuanceerdere vorm. Bestel 4 x 314 ah smart Wattcycle batterijen omdat de huishoud optima's (6 x 75 Ah) 12 jaar zijn geworden begin dit jaar. Bij levering uit de doos en 3 batterijen geven +- 13 volt en bij ééntje meet ik 5.8 V. Alles geprobeerd (zonder deze open te maken) en met de app geen verbinding mogelijk. Het is de bms die geblokkeerd is en de enige mogelijkheid is om hem af te koppelen en terug in te pluggen. Doe je uiteraard niet met een nieuwe batterij. Mail naar Wattcycle Europe en kreeg prompt een aantal vragen. Type lader etc... conclusie : vervangen. Defecte batterij werd door een pakjesdienst opgehaald en nieuwe werd geleverd. Sindsdien geen problemen gehad.
Op facebook heb je een privé groep Wattcycle Club en daar vindt je ergens in terug hoe je de BMS reset.
Probleem zit in de BMS en 't heeft niets te maken met de cellen of je gebruik.
Ik veronderstel dat je ze parallel geschakeld hebt ? Los van je BMS probleem dien je dit wel aan te geven in de app bij de instellingen.

Ik ben de gegevens van de shunt nader aan het bekijken. Ik vermoed dat de BMS al twee of drie dagen soms 1 a2 minuten heeft afgekoppeld. Dan toont de shunt even heel kort geen data.

Maar eens kijken of ik die data kan exporteren om thuis in een rekenboek te stoppen. Ik zie dat de victron shunt ‘settings’ laat exporteren.

Vraag: iemand bekend met export data? (Ik ga de handleiding weer lezen)

't mail adres : Dit e-mailadres wordt beveiligd tegen spambots. JavaScript dient ingeschakeld te zijn om het te bekijken.
En dit is hoe je de BMS reset maar dat doe je uiteraard niet met een nieuwe batterij. Het openen van de batterij is ook uitgebreid beschreven in die Facebook groep.

Top! Dank. Klopt wacht ik nog ff mee.

‘Die facebookgroep’?

Broes46 schreef :
Dit is de link naar het zoekresultaat op die facebook groep : www.facebook.com/groups/132885...earch/?q=BMS%20reset

Je moet wel effe lid worden van die groep : www.facebook.com/groups/wattcycle