Onderwerp: Lifepo4: BMs kapt af; 5,3 volt onbelast. Herstel?

Kijk, nuchtere antwoorden. Daar kan ik wat mee.

Inderdaad ik kan het start- en huiscircuit parallel schakelen, zonder de accu's parallel te zetten. En motoren dus dynamo kan ook. In het licht van op de Noordzee varen: Hoe erg is dat nou eigenlijk? Overmorgen ben je vermoedelijk in een haven.

Maar over betrouwbaarheid denk ik wel na. De betreffende Wattcycle zat er net drie weken in, max vijf keer geladen. Een nood-voorziening heb ik --zelfs een navilights op een stokje voor het uiterste geval. Maar een accu die binnen drie weken voor het eerst uitvalt, dat is me wat gortig. Dat accepteer ik ook niet van m'n vaatwasser thuis, de laptop die ik koop, nou ja zeg het maar.

Hoe is ie aangesloten? No worries. Goed en correct: ABYC & ISO 13297.

En de shunt meet niet goed? Dat zou kunnen. Maar de drie weken daarvoor leek het prima te kloppen, verbruik min of meer conform met wat ik had berekend. Sterker: ik was wat pessimistisch of wat dat de veiligheidsfactor? De spanning bekijken is een goed idee, echter de accu staat hier in de gang, de shunt zit in de boot 100 km verderop.

Om nu te gaan twijfelen aan m'n meetgegevens, die lijken te kloppen met m'n voorspelling, daar ben ik nog niet. Bovendien: dat is het enige concrete dat ik om handen heb. Vooralsnog hanteer ik die maar als correct. En de korrel zout, die is terecht.

Instellingen van de BMS, shunt en lader: Goed punt. Moet ik miss nog een keer naar kijken. Aan de BMS valt vgm niet erg veel in te stellen.

Kleine Kapitein schreef :
Daar zijn de meningen over verdeeld. Ik vind een werkende AIS (dus ook een schermpje), marifonen en gps essentieel voor een veilige vaart op de Noordzee. Behalve als je wat langs de kust wilt varen.

Solo zeilend op zee is een werkende stuurautomaat voor mij ook essentieel. Ooit 12 uur non stop gestuurd (helmstok), drie dagen niks kunnen doen ivm rugpijn. In het slechtste geval (bij bv trip naar Noorwegen) wordt dat 36 uur. Ok tegen die tijd ben ik al aan het bijliggen en/of met touwtjes aan het pielen.

Doejong schreef :
En tussen tussen dat stinken en doodgaan zit er ook nog een fase waarin je het niet meer ruikt.
Bij 5 PPM ruik je rotte eieren, maar bij 100 PPM niet meer.

www.hitma-gasdetectie.nl/blog/...een-sluipmoordenaar/

Kleine Kapitein schreef :
Terecht! En daar ga je dan ook niet aan sleutelen vermoed ik?
Het is al een paar keer gezegd: neem contact op met Wattcycle. Naar verluidt hebben ze een goede klantenservice.

Eens, leveringen moet werken. Zeker nieuw.
Spullen aan boord moeten functioneren binnen je systemen vóór vertrek.

Oneens, dat als iets (dan onverwacht) uitvalt dat dan de hele wereld in duigen valt.

Pulk je dit lijstje weer terug: eerst die LFP weer aan de praat en daarna uitvinden waarom deze onverwacht afschakelde en niet meer “AAN” wil?
Was onverwacht achteraf toch logisch te verklaren?
Zijn er meer redenen om af te schakelen?
Hoe gaat deze weer AAN.
Is er geen handleiding of YouTube filmpje. Goedkoop spul kan prima zijn als het minimaal op YouTube staat. Dan hoor je niet bij de eerste batch kopers.

100km verder ligt een boot. Die is de oorzaak. Je was zelf niet op 12V aangesloten toch?

Via wattcycle zelfgemail, telkens binnen 2dagen reactie

boarderbas schreef :

Als je zo overtuigd bent onlaadt je accu dan meer eens tot een volt of 7 en laat em een paar weken zo staan. En dan eens kijken wat ie daarna nog doet? Bij alles lager dan 9 a 10V treedt er schade op maar het is een langzaam chemisch process. Best kans dat als je em binnen een dag weer oplaadt dat je er niets van merkt maar goed voor de cellen zal het niet zijn. Laat em een paar weken zo staan en hij is gegarandeerd kapot. Dit is gewoon inherent aan de chemische samenstelling van lifepo4 accu's.

Kipzak schreef :
Sorry dat laatste is onjuist.

Doejong schreef :
Ik voel me veiliger met LFP zonder BMS.

Maar alle flauwekul antwoorden die hier door nerd's gegeven worden voer je op zee niet ff uit. Op het ridicule af.
Niet dat al die nerd oplossingen niet zullen werken, maar zijn mijlen ver van de realiteit onderweg.

Het gaat hier over onbetrouwbare elektronika, niet over onbetrouwbare chemie. Je lood accu heeft hier niets mee van doen.

Eens hoor, als je je prettig voelt bij een BMS, dan extern. Heb zelf mijn BMS van een bypass schakelaar voorzien, mocht ie iets doen waar ik het niet mee eens ben.

Mijn BMS heeft m’n cellen tot nu toe één keer gered tegen volledig en langdurig leegtrekken; was in winterstalling vergeten hoofdschakelaar en inverter uit te zetten: de standby stroom trok de accu langzaam maar zeker leeg…

On-topic: benieuwd of TS’ BMS terecht heeft ingegrepen of een defect/storing heeft.

Kun je dit eens toelichten?

Geen kans op lekstroom

AndreAzuree schreef :
Geen enkel weldenkend mensch wil kwetsbare elektronica voor mission critical toepassingen (KISS).
Helaas is de hele wereld hier wel van afhankelijk met niet zelden vervelende gevolgen vandien.

Ik wil dus zeker geen BMS die (kennelijk) onbetrouwbare beslissingen voor jou neemt!
Ik monitor wel de celspanning, actieve balancer en akoestisch overspanning alarm en meszekering en smartshunt, maar ik bepaal wat er gebeurd. Géén electronica die afschakelt.
Met een actieve balancer (die ook werkt bij 13 volt!!!) heb je geen celmonitoring meer nodig.
Geen management, wel monitoring.

@Vlinder
Ik heb LFP cellen van een forumlid overgenomen die stonden op 0,1V elk. Na voorladen en laden en meten is de capaciteit nog steeds 99,7% (269 ipv 270AH).

Een andere (3e) set overgenomen die regelmatig leeg was <5 volt, elke cel is nog 270AH+
Hierbij was het probleem dat de BMS totaal buiten werking was en geen opladen meer toeliet, zo'n rode daily BMS o.i.d.. Gelijk weggemietert.

Mijn Conclusie is dat diep-ontladen van LFP cellen geen noemenswaardige schade toe brengt. Een beveiliging tegen ontladen mag wel, maar is beslist niet noodzakelijk. Overladen is schadelijker

Calidris schreef :
Als dit je ervaringen zijn dan snap ik dat je een BMS onnodig vindt.

@Calidris, helder. Vraagje: mijn BMS kun je met een app tweaken, en dus ook resetten volgens mij. (Nooit nodig geweest). Dat is dan toch ook prima, mocht het BMS onnodig ingrijpen?

holtere schreef :
Die kan ik ff niet volgen.

AndreAzuree schreef :
Wat als de BMS app niet meer werkt, en je accu platlegt? En jij met geen mogelijkheid de boel kan resetten? Bluetooth module plat of die BMS is in de war. Dan heb je een probleem, namelijk geen stroom aan boord met waarschijnlijk nog prima cellen.
Daarom is Calidris tegen een BMS, maar hij houdt zijn cellen wel in de gaten dmv monitoring.
(Meten is weten).

holtere schreef :
Geen kans op lekstroom

Die kan ik ff niet volgen.

Typische Holtere opmerking met niet ter zake doende humor.

Accu's zijn omringt met emotie. Dat was met lood accu's al zo. Dat is helaas met de komst van LiFePO4 niet minder geworden. Het tegendeel zelfs.
Het idee dat je zo'n accu moet babysitten is gewoon heel raar. Het zijn gewoon behoorlijk simpele dingen. Houdt het dan ook simpel, domoor.

Om te beginnen alles wat door software zogenaamd geregeld wordt. Is het nooit tot je doorgedrongen dat als software een update nodig heeft, en bij bijna alle software is dat zo, dat de oude versie van de software dus fouten bevatte ? Zodra iets rondom je accu aangeprezen wordt met smart moeten je alarmbellen afgaan. Een accu is gewoon een dom ding. Houdt het zo.

Zelfs iemand die te keer gaat tegen overbodige zaken als Calidris begaat de zelfde fout. Hij is "trots" op dat zijn accu bij 13 volt gebalanceerd wordt. Echt volstrekt overbodig. En wat hadden we nu net geconstateerd ? Alles wat overbodig is moet je niet doen. Keep it simple, stupid

Waarom bouwen producenten als Victron en PureACell eigenlijk BMS’en in hun LifePo4 accu’s? Werken daar alleen maar domoren?

Dit is absoluut niet bedoeld om mee te doen aan het verplassen, ik hoef er ‘s nachts nog niet voor uit bed.

Prutske schreef :
Waarschijnlijk omdat er vraag naar is.

Maar wat hier een beetje door elkaar loopt is Battery Managment System en Battery Monitor System

Een monitor systeem is voor elke accu (lood of Lifepo4)) verstandig.
Dit monitor systeem kan bestaan uit zelf geregeld de celspanningen, laad en ontlaad stromen en cel temperatuur meten aan de ene kant tot en met een remote systeem waarbij je overal te wereld je cellen kan monitoren aan de andere kant.

Een monitor systeem grijpt niet in, maar waarschuwt hooguit.

Een managment systeem managt de accu en zorgt dat deze binnen zijn design parameters blijft.
Dat balanceert printje van Caladris is dus in zekere zin een managment systeem.

Omdat lifepo4 accus in tegenstelling tot loodaccus niet uit zichzelf onbalans wegwerken is het verstandig om te kunnen constateren dat er onbalans is ontstaan en er vervolgens ook actie ondernomen kan worden om dit weg te werken (balanceer printje).


Bij een geslote accubak met daarin vier cellen is het voor de gebruiker niet mogelijk om de spanning van afzonderlijke cellen te meten. Dit is waarschijnlijk de tweede reden dat fabrikanten een BMS met bluetooth inbouwen, zodat je als consument wel een accu kan monitoren.

Prutske schreef :
Geen idee waarom. Het verkoopt blijkbaar. Zo heb ik een rijtje domme mppt regelaars voor mijn zonnepanelen, Doen het al jaren probleemloos. Toch kopen mensen in merendeel een duurder smart uitvoering. Terwijl ze bijna nooit weten hoeveel energie hun paneel opbrengt.

Een accu kan een onderdeel van een groter geheel zijn en daarmee communiceren.
Verschillende laadsystemen (motor, zon, walstroom) kunnen ook beter samenwerken en centraal gestuurd worden.
M.a.w. er zijn een hoop opties die je wel of niet gebruikt of anders gezegd beter mee dan om verlegen.

holtere schreef :
Alles wat stuk kan gaan....

3Noreen schreef : Ja das waar, maar waar leg je de grens, dat is de vraag.
Zo schijnen er zelfs mensen te zijn die in boten varen met twee of drie rompen.
Drie keer zoveel kans op een lek....