Welkom, Gasten

Pagina:
1
...
3
4
5
6
7
...
24

Onderwerp: 24 uurs race

Re: 24 uurs race 01 aug 2014 14:26 #536949

d35 gebruiker
Offline
Gebruiker
Berichten: 988

Kun je in RAK24 het grib bestand van de Noorse weerdienst site zo gebruiken of moet je dan nog tijden corrigeren? Dat is trouwens dan maar een vernieuwingsinterval van 6 uur.

In Zygrib heb ik een interval van 3 uur maar ik heb het idee dat die niet helemaal goed verwerkt word in RAK. Dat wil zeggen: als ik in het tabblad 'kaart' met de pijltjes door de tijd blader dan worden er stappen van 6 uur genomen.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 24 uurs race 01 aug 2014 14:46 #536955

Baasklusje
Offline
Gebruiker
Berichten: 28827

volgens mij kun je het zo inlezen. Of RAK er 6-uurs intervallen van maakt weet ik niet, lijkt me vreemd. Is een goeie vraag voor de maker, ook op ZF aanwezig, of anders via mail via de RAK site.

Zelf hanteer ik altijd minimaal een 1-uur interval, de wind uit de Gribfiles komt in werkelijkheid toch nooit precies uit, dus ik corrigeer die onderweg aan de hand van de bevindingen, elk half uur of zo.

"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 24 uurs race 01 aug 2014 15:11 #536960

boarderbas
Offline
Gebruiker
Berichten: 13966

Goede analyse. Om een globaal plan te maken moet je drie dingen weten:

-Waar waait het het hardst? (Noord of zuid?)
-Zijn er voldoende optimale rakken aanwezig met deze wind? (ofwel vaar ik niet te snel en hou ik geen goede raken over)
-Wat is het te behalen voordeel buitengaats afgewogen tegen hoe "kritisch" het rondje is.

Dan weet je of je naar buiten MOET en/of dat je beide meren kunt gebruiken.

Eventueel als 4e als het erg weinig waait: is er sluisvoordeel te halen.

Bekende "smerige" start is Enkhuizen noord starten, boeitje ronden, sluis in, boeitje ronden en weer sluis in. Voor sluizen krijg je "gemiddelde" mijlen en als je weinig wind hebt bij de start en verwacht later in de race meer wind te krijgen, is dat een leuke bonus, omdat je dan een uur lang "gemiddeld' hard vaart met weinig wind.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 24 uurs race 01 aug 2014 15:28 #536964

jouzers	Dat smerige sluis voordeel kan je dus nooit behalen als je op het Markermeer start? Of je zou een wadden sluis later moeten pakken, boeitje nemen en weer terug IJsselmeer op, voor zover dat voordeel zou bieden met de drukte daar loop van zaterdag.... Zie ik dit goed?
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 24 uurs race 01 aug 2014 15:45 #536969

Baasklusje
Offline
Gebruiker
Berichten: 28827

de Naviductsluizen zijn dubbel en niet druk. De rakken erheen (na de 1e boei na de start) zijn kort (N en Z beide iets van 2 Nm).

Een normale sluispassage levert daar 1,5 a 2 Nm winst op.
Met heel licht weer nog meer, want dan motor je met 7,5 kts van de zuidingang naar noordeinde Krabbersgat. Die snelheid haal je zeilend nooit met licht weer.

Kornwerd liggen de boeien ook dichtbij, maar het motor-deel is veel korter, dus minder winst. De sluis is ook nog eens veel langzamer, en er is een brug, en er is vaak drukte (overdag op HW). De kans op winst is er wel, maar zeker is het allerminst.

Den Oever: is op zee een rak van 7,5 mijl naar de keerboei M15W2, dus dat doe je niet 'even', zeker niet omdat je dus 7,5 mijl stroom tegen krijgt (ook wel mee, maar netto zero) en omdat dat deel slingert en niet zomaar bezeild is, heen en terug.

Als je veel geluk hebt en 3 sluizen heen en weer neemt kun je dus een mijl of 4 verdienen, op pakweg 170 mijl. Dat zal je een paar plaatsen in de uitslag schelen. De kans dat je bij 3 sluizen (6 passages) 6 maal geluk heb is erg klein.....

"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish

Laatst bewerkt: 01 aug 2014 15:49 door Baasklusje.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 24 uurs race 01 aug 2014 15:46 #536970

boarderbas
Offline
Gebruiker
Berichten: 13966

Sluizen zijn altijd een gokje, maar vlak na de start is het bijna gegarandeerd niet druk. Wij wilden vorig jaar eigenlijk op enkhuizen zuid starten en starten met een sluisvoordeeltje, maar ja plan A was urk. Uiteindelijk door getreuzel op enkhuizen gestart.

Waren boot aan het poetsen een mijl of twee ten westen van enkhuisen en het water was zo lekker

Zo lekker zelfs dat ik op de Noordzee nog even de poetsbeurt gecheckt heb

Laatst bewerkt: 01 aug 2014 15:46 door boarderbas.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 24 uurs race 01 aug 2014 16:04 #536974

jouzers

Wat ik eigenlijk bedoel met starten op het Markermeer (ik kan omdat ik nog moet werken die dag niet elders heen) is.

Stel je laatste rak Markermeer is van de sport-i naar de K29-BR2, je neemt de sluis en pakt KG, dan weer sluis terug en via K29-BR2 naar de KG18.

Is de sluis passage op zich dan een rak, je neemt die drie keer dus kan niet, of tellen enkel de echte zeil rakken daarna, die je in dit geval niet meer dan twee keer neemt?

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 24 uurs race 01 aug 2014 16:27 #536977

Baasklusje Offline Gebruiker Berichten: 28827	3 keer mag niet......
	"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 24 uurs race 01 aug 2014 18:54 #537004

boarderbas Offline Gebruiker Berichten: 13966	Korwernd er uit voor sluisbonus is een beetje zonde, pak dan ook stroombonus mee. Het stuk langs de afluitdijk in- en uitklotsen is makkelijk te timen en doordat het breed, kronkelig water is bijna altijd wel bezeild, óf slechts een enkel slagje.
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 24 uurs race 01 aug 2014 20:30 #537017

d35 gebruiker Offline Gebruiker Berichten: 988	Ik ben er al achter, je moet nadat je een gribfile ingelezen hebt wel op opslaan drukken ander neemt Rak hem niet mee in het Kaartvenster (F4). @Baasklusje Gebruik jij de gribopzet voor de wind bij de verschillende boeien of deel je het vaargebied handmatig in 4 of meer stukken?
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 24 uurs race 01 aug 2014 22:10 #537035

Jedre
Offline
Gebruiker is geblokkeerd
Berichten: 4103

boarderbas schreef :

Jedre,

De ex-roo is natuurlijk met de nieuwe eigenaar veel beter "aan de praat"

Eerlijkheid gebied mij te zeggen dat ik de "roo" in de kortebaanwedstrijden niet vaak top heb zien presteren, al ken ik de historie niet helemaal. Én was het vorig jaar helemaal "onze wind".

Onze tacticus is wellicht onze sterkste troef. Een ware 24-uurs veteraan wiens berekeningen ondoorgrondbaar zijn. De logica van het te varen plan is cruijfiaans te noemen. Dusss.

Even ter illustratie: bijna alle RAK gebruikers die buiten gingen spelen zijn vorig jaar tegen de klok in rond de eilanden gegaan. Resultaat: we kwamen het hele veld stampend tegen de opkomende stroom aan de noorzijde van de noorderhaaks tegen, omdat wij er voor gekozen hadden de winddip met grote windshift op de (veel krachtiger) texelstroom te pakken, terwijl een groot deel van de RAK gangers rond die tijd over de boontjes en pollendam veel tijd verloren door te diepe koersen met een winddip...

Tevens wordt er hard gewerkt, 24 uur lang. Vorig jaar tot wel 5 keer per rak zeil gewisseld, na 22 uur in touw.

Alle beetjes helpen. Achja... we zullen wel zien... Zoals ik al zei, hoogmoed komt voor de val en de val is bij de 24 uurs waarschijnlijker dan de winst

Overigens is je verhaaltje over TH niet waar. Twee van de opvarenden zijn goede vrienden van ons en wonen 200m verderop. Op de 24 uurs vaart voornamelijk de vaste HvdH crew en wordt wel degelijk de kantelkiel volop benut. Aldus de HvdH crew.

Mijn verhaaltje komt van de vaste zetbaas van Roy. Spreek deze, overigens erg leuke vent, met regelmaat.
Als jouw verhaaltje klopt, dan waren wij ze met Batfish niet zo vaak voorbij geblaft in aantal gezeilde mijlen...

Maar als je het op prijs stelt mag je van mij best gelijk hebben hoor.

Laatst bewerkt: 01 aug 2014 22:11 door Jedre.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 24 uurs race 02 aug 2014 09:11 #537069

boarderbas Offline Gebruiker Berichten: 13966	Haal je de maxfun's van roy en de TH niet door elkaar? De 24 uurs is een echt HvdH uitje zoals ik het heb begrepen...maar misschien zitten er ook een paar betelande gasten aan boord...
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 24 uurs race 02 aug 2014 17:18 #537135

Jedre Offline Gebruiker is geblokkeerd Berichten: 4103	Die haal ik niet door elkaar. Wel heb ik het over de editie 2012. Wat ze in 2013 hebben gedaan weet ik zo niet. Wel is mij verteld dat ze de boot ophet ijsselmeer zeer conervatief varen.
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 24 uurs race 02 aug 2014 18:29 #537155

boarderbas Offline Gebruiker Berichten: 13966	Ah, dan zitten we op één lijn, 2012 waren ze idd wat meer op de tour. Of het het uitblijven van applaus was bij de prijs uitreiking, of een andere opzet die willen varen weet ik niet, maar in 2013 voeren ze gemeten mee, zonder opstappers.
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 24 uurs race 02 aug 2014 21:09 #537180

Jedre Offline Gebruiker is geblokkeerd Berichten: 4103	Helder!
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 24 uurs race 02 aug 2014 21:27 #537182

SanderH Offline Gebruiker Berichten: 4384	Nu even oude topics en analyses aan het napluizen van de 24uurs. Erg leuk om de verhalen weer terug te lezen, krijg er steeds meer zin in. Schipper vaart zonder RAK, ga zelf wel de gribs bijhouden van de Noorse weerdienst. We varen met een leuke crew (3 man, 1 vrouw).
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 24 uurs race 02 aug 2014 21:40 #537184

Jedre Offline Gebruiker is geblokkeerd Berichten: 4103	Ik var al jaren zonder rak. Om twee redenen, voor mij is het puzzelen onderdeel van het spel en nog belangrijker...zoals bas zei...rak neemt geen lokale invloeden mee. Toch herhaaldelijk podium genavigeert. Je kan je afvragen of we vergeten zijn dat computers dommer zijn dan mensen. Wij kunnen namelijk veel meer verschillende input combineren en interpreteren.
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 24 uurs race 02 aug 2014 21:53 #537186

SanderH Offline Gebruiker Berichten: 4384	Dat is ook de kracht van het menselijk brein, nietwaar? We gaan het zien. Hoop op veel wind, we varen alleen met HA....
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 24 uurs race 02 aug 2014 21:55 #537187

Account op verzoek verwijderd 13 Offline Gebruiker is geblokkeerd Berichten: 21110	volgens Henk Bezemer is het nog het leukste om zelfs zonder kompas te varen! En ik denk dat ie gelijk heeft...
	Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes. www.viax.nl It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself.. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 24 uurs race 03 aug 2014 08:16 #537220

jouzers

Volgens mij houdt Rak geen rekening met golven en lokale wind. Met harde wind gaat mijn boot surfen op golven en presteert hij boven de 8 knopen op ruimere koersen, als je zo stuurt dat hij ook lang op die golven blijft hangen haal je veel winst. Het is dan wel zaak om de plaatsen te zoeken waar goede golven staan, dus niet aan hogerwal en beter IJsselmeer dan Markermeer.
Met heel weinig wind doet hij het vaak ook beter dan de gemiddelde boot, maar dan is het juist zaak om zo min mogelijk golven te hebben en met warm weer te profiteren van landwind.

Laatst bewerkt: 03 aug 2014 08:18 door jouzers.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 24 uurs race 03 aug 2014 08:53 #537228

Baasklusje
Offline
Gebruiker
Berichten: 28827

jouzers schreef :

Volgens mij houdt Rak geen rekening met golven en lokale wind.

natuurlijk wel. je moet er zelf de polar en de wind instoppen. Als je daar die langdurige 8 kts van jou in doet en de lokale wind dan komt het helemaal goed.
Je kunt zoveel windgebieden definiëren als je maar wil, desnoods voor elk rakje een eigen windgebied met alle lokale effecten erin.
Dan een paar verschillende polars, met en zonder 9 kts surfen, en klaar is Remco!

"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish

Laatst bewerkt: 03 aug 2014 09:41 door Baasklusje.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 24 uurs race 03 aug 2014 11:22 #537258

Firebolt Offline Gebruiker Berichten: 699	roozeboos schreef : volgens Henk Bezemer is het nog het leukste om zelfs zonder kompas te varen! En ik denk dat ie gelijk heeft... Leuk! zullen we ook weer boomstammen gaan uithollen?
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 24 uurs race 03 aug 2014 11:55 #537262

Baasklusje
Offline
Gebruiker
Berichten: 28827

Firebolt schreef :

Leuk! zullen we ook weer boomstammen gaan uithollen?

liever niet, dan houd ik de notebook niet droog!

RAK is even lekker aan het rekenen.
Ik heb alle voorkeuren voor windhoeken (halve wind!) uitgezet, dus dan worden ook kruisrakken en andere langzame dingen meegenomen.
Daarmee maak je RAK ahw onafhankelijk van de windvoorspelling: er is nu geen afkeuring van bepaalde rakken, dus de langste route zal er zeker uit komen.

Al binnen 5 minuten kwam de eerder genoemde route: Kornwerd, om de eilanden tot Schulpengat, weer terug buitenom Harlingen, dan door naar Texel/Den Helder/Den Oever, en dan linea recta naar Finish.
20 uur stroom mee, 26 mijlen kado. In totaal 176 mijl (bij mijn polar, GPH 662).
Goede tweede zijn de oplossingen die ook helemaal buitenom gaan en dan vanaf Schulpengat naar binnen bij Den Oever. Ca 1,5 mijl minder, maar geen risico van te laat bij de finish komen.

Snelheid gemiddeld over de grond 7,2 kts, door het water 6,2 kts.

Rak is nu een uurtje bezig en heeft 150.000.000 oplossingen bedacht, met in totaal 2.500.000.000 rakken daarin.

We zijn ongeveer op 10% van het totaal aantal mogelijkheden, maar de beste was er zogezegd al binnen enige minuten.

@jouzers, hoeveel heb jij er al doorgerekend

"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish

Laatst bewerkt: 03 aug 2014 12:06 door Baasklusje.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 24 uurs race 03 aug 2014 13:34 #537281

SanderH Offline Gebruiker Berichten: 4384	Wat een gedoe die 24uurs...maar wel leuk.
	Laatst bewerkt: 03 aug 2014 13:34 door SanderH. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 24 uurs race 03 aug 2014 13:37 #537282

Palomine Offline Gebruiker Berichten: 6694	Lady Elsa schreef : Wat een gedoe die 24uurs...maar wel leuk. T is maar hoe ver je wilt gaan, maar leuk is het zeker...
	Not all who wander are lost Alleen ingelogde leden kunnen reageren.