Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: de wind bij de 24uurs 2014

Re: de wind bij de 24uurs 2014 17 aug 2014 19:03 #541923

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 4103
Baasklusje schreef :
Jedre schreef :
Sluisvergoeding bij kornwerd is 2%, reken het afbreukrisico maar door. Betekent dat dat je circa 0,75 uur over een passage mag doen. 1x schutting missen is pech hebben....

2% van 1440 minuten is 28 minuten en een beetje. Dat is niet veel (en geen 0,75 uur)..

De 2% gaat over de mijlen BK, dat hoor jij toch te weten. :-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: de wind bij de 24uurs 2014 17 aug 2014 19:06 #541925

Jedre schreef :

De 2% gaat over de mijlen BK, dat hoor jij toch te weten. :-)

jaja, maar de mijlen vaar je per uur (dat heet kts ;-) )

er is dus een keihard verband tussen afstand en tijd (S=v*t)...
(voor elke gemiddelde v)

Dus 2% van mijlen of 2% van tijd, maakt niet uit. In tijd is het 28 minuut 48 seconden.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: de wind bij de 24uurs 2014 17 aug 2014 19:35 #541944

Zou die sluiswachter een beetje geïnstrueerd zijn?

Wel valt op dat he vaak de niet-wadvaarders zijn die je haarfijn kunnen uitleggen waarom het een slecht idee is.

Vorig jaar was de analyse stellig: winst op het wad, maar gegerandeerd weer verspeeld door terugkerende bruine vloot.

Ik heb er geen gezien...

Ook gaf RAK aan: Linksom als je over het wad gaat. Wat voeren de winnaars: Rechtsom. (en dan heb ik het niet alleen over de Roo!)

Moet je niet zien als aanval, maar als kader. Het IS gokken, maar de soep wordt zelden zo heet gegeten als opgediend.

We hebben ook gemerkt dat met vriendelijkheid onser zijde bij de sluis een heel aantal toervaarders zo hoffelijk waren de ORC gangers vóór te laten gaan (die wegen even wachten af tegen de mogelijkheid macaroni warm te maken). Daarnaast hanteren wij een strikt "gebukt is geplukt" beleid. We wachten keurig op onze beurt, maar als je na aanroepen nog steeds geen aanstalten maakt om aan te sluiten, dan vaar je gewoon achter ons de sluis in of wacht je maar een schutting. De 24 uurs wordt op allerlei niveaus gevaren, maar het is wel een race. Als je geen haast hebt, dan is een schutting later vast ook geen probleem.

Niet op een lompe of voorkruipende manier, maar we gaan niet uitgebreid wachten tot jij je laatste slok cupasoup hebt opgedronken als de rest va de boten zich klaarmaakt om vlot te schutten.
Klinkt misschien wat hard, maar als je de weg van redelijkheid bewandeld kan dat in den minne. Eén keer iemand zien mopperen, maar dat werd ruim gecompenseerd door de bijval die we kregen van de schippers die het gade hadden geslagen.

(in dit geval : Nee er gaan geen 35 boten wachten tot jij een rif hebt gezet, daar heb je in de kom ruim de tijd voor)

Ik heb wel het idee dat het verbeteren van de sluispassages de laatste jaren de uitslagen heeft beïnvloed. Inderdaad was het een jaar of 7-8 geleden nog zeldzaam dat een wadganger hoog eindigde. Dat was dan écht een gelukje. Het lijkt mij dat de laatste jaren het wad rendabeler is geworden. Dat kán alleen maar komen door een soepelere doorgang, want volgens mij is de compenatie al jaren het zelfde.
Laatst bewerkt: 17 aug 2014 19:36 door boarderbas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: de wind bij de 24uurs 2014 17 aug 2014 20:03 #541972

  • Arent
  • Arent's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2151
Tja,

Gevoelsmatig denk ik dat Thomas wel een goed punt heeft. Bas heeft gelijk, dat er wel (redelijk fatsoenijke) manieren zijn om wat sneller door de sluis te gaan, maar de compensatie is wel karig, dus het risico groot.

Wordt (hoe kan het anders) weer een last minute beslissing.
Er liggen vast voldoende scenario's klaar op vrijdagmiddag ;)

Gr, Arent
I'm no bloody tourist.... Ik wenje Hjir!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: de wind bij de 24uurs 2014 17 aug 2014 20:08 #541976

boarderbas schreef :
Niet op een lompe of voorkruipende manier, maar we gaan niet uitgebreid wachten tot jij je laatste slok cupasoup hebt opgedronken als de rest va de boten zich klaarmaakt om vlot te schutten.
Klinkt misschien wat hard, maar als je de weg van redelijkheid bewandeld kan dat in den minne.

ik heb anders van een opvarende van de ORC3-winnaar gehoord (via PB) dat ze de Red Roo er zonder mankeren uit hadden kunnen protesteren bij de sluis Kornwerd. Zo netjes zal het dus niet geweest zijn.....
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: de wind bij de 24uurs 2014 17 aug 2014 20:30 #541997

  • Rikken
  • Rikken's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2653
De sluiswachter van de vrijdagavond is op de hoogte. ........
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: de wind bij de 24uurs 2014 17 aug 2014 20:43 #542006

ik heb anders van een opvarende van de ORC3-winnaar gehoord (via PB) dat ze de Red Roo er zonder mankeren uit hadden kunnen protesteren bij de sluis Kornwerd. Zo netjes zal het dus niet geweest zijn.....

-Dat heeft die persoon niet voor niets je in vertrouwen gemeld. Anders had hij het er hier zelf wel neergezet.
-Bij een geschil in de wedstrijd beslist de protestcommissie na het horen van de verhalen van beide zijden.


Sluispassages zijn turbulent en gebeurt wel eens wat. Belangrijk is dat wij niet met het doel of voornemen komen om daar voor te dringen en wij ons niet beter voelen dan de toer. Een oprechte vergissing zal misschien voorgekomen zijn, ik weet niet waar het hier om gaat en waardeer deze actie niet, noch had ik hem van jou verwacht. Als de persoon het ons nadraagd spijt het me. Als de persoon ons angesproken had, hadden we ons, indien nodig verontschuldigd. Als het écht zo erg was geweest hadden het toen wel gehoord. Ik kom er per race wel een hand vol tegen die ik er formeel uit had kunnen protesteren. Moet ik dat in het vervolg met openbaar forumaanklager Klusje opnemen? Ik vind dit een beetje stemmingmakerij.
Laatst bewerkt: 17 aug 2014 20:46 door boarderbas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: de wind bij de 24uurs 2014 17 aug 2014 20:48 #542011

.. Vorig jaar Urk gekozen, weinig starters daar, dus geen vuile wind. Bij sluis verlies je toch altijd, mede vanwege vuile wind na de sluis met dertig boten ? Of is vuile wind geen factor bij een lange afstandswedstrijd ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: de wind bij de 24uurs 2014 17 aug 2014 20:52 #542012

Absoluut een factor om mee te wegen! Alles telt. Wj wilden ook Urk starten, maar we treuzelden te veel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: de wind bij de 24uurs 2014 17 aug 2014 21:55 #542034

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 4103
boarderbas schreef :
Zou die sluiswachter een beetje geïnstrueerd zijn?

Wel valt op dat he vaak de niet-wadvaarders zijn die je haarfijn kunnen uitleggen waarom het een slecht idee is.

Vorig jaar was de analyse stellig: winst op het wad, maar gegerandeerd weer verspeeld door terugkerende bruine vloot.

Ik heb er geen gezien...

Ook gaf RAK aan: Linksom als je over het wad gaat. Wat voeren de winnaars: Rechtsom. (en dan heb ik het niet alleen over de Roo!)

Moet je niet zien als aanval, maar als kader.

Beetje boute uitspraak, Bas....ik heb toch echt de indruk dat er veel wadvaarders op het forum zitten. Misschien tijd om een beetje af te dalen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: de wind bij de 24uurs 2014 17 aug 2014 21:56 #542035

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 4103
Baasklusje schreef :
Jedre schreef :

De 2% gaat over de mijlen BK, dat hoor jij toch te weten. :-)

jaja, maar de mijlen vaar je per uur (dat heet kts ;-) )

er is dus een keihard verband tussen afstand en tijd (S=v*t)...
(voor elke gemiddelde v)

Dus 2% van mijlen of 2% van tijd, maakt niet uit. In tijd is het 28 minuut 48 seconden.

Kak, dat zal me leren nog een te gaan hoofdrekenen na een paar biertjes! :-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: de wind bij de 24uurs 2014 18 aug 2014 10:37 #542158

ook het GFS model heeft de zuidenwind nu afgeschaft. Ugrib voor vrijdagavond en zaterdag:

Marken

Bijlage ugribmrk.JPG niet gevonden



IJsselmeer

Bijlage ugribijs.JPG niet gevonden



Boven Vlieland

Bijlage gribvlie.JPG niet gevonden



de Europese voorspellingen hebben nu meer NW de nacht en zaterdag, en de rug die eraankomt wordt pas zondag of maandag, dus geen draai op het eind van de zaterdag, maar gewoon West...
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 18 aug 2014 11:28 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: de wind bij de 24uurs 2014 18 aug 2014 11:02 #542164

boarderbas schreef :
Het lijkt mij dat de laatste jaren het wad rendabeler is geworden. Dat kán alleen maar komen door een soepelere doorgang, want volgens mij is de compenatie al jaren het zelfde.

de compensatie is hetzelfde, maar de doorgang ook....

in 2006 (was ik op het wad! met spi!) ging de sluis Kornwerd, midden in de nacht, wij helemaal alleen in de sluis, in een paar minuten:
- blauw is snelheid, rood COG
-13 minuten van havenlicht tot havenlicht
- van minuut 5 tot 11 in de sluis, waarvan 1 minuut aan de kant
- 1 meter naar beneden (op HW immers)

Snelle dan 2006 is me nooit meer gelukt....

Bijlage krnwrd.JPG niet gevonden

"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 18 aug 2014 11:16 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: de wind bij de 24uurs 2014 18 aug 2014 12:50 #542199

lekker rekenen!

den Oever Wad Noorderhaaks buitenom Harlingen Kornwerd naar binnen 167 mijl. Te weinig.

Kornwerd, Harlingen, naar zee, linksom tot Noorderhaaks en terug Kornwerd 175 mijl! Die wordt gunstiger met NW.....

Volendam 169

Hoek IJ 169, dat lange 1e rak (9,2 mijl) is goed met NWwind. Maar als het W of ZW is......

Kornwerd en IJsselmeer 169

Enk Z 169

Enk N, marken, ijsselmeer 169

alle andere starts een paar mijl minder, tot 5 a 6 mijl minder voor de Oostwalhavens.

Dit alles met overal dezelfde wind. Noordelijker zal het harder waaien, maar de vraag is of dat een voordeel of nadeel is. 25 kts aan de wind heb je ook niets aan.....
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: de wind bij de 24uurs 2014 18 aug 2014 14:02 #542220

Beetje boute uitspraak, Bas....ik heb toch echt de indruk dat er veel wadvaarders op het forum zitten. Misschien tijd om een beetje af te dalen?

Voor een boute uitspraak kun je altijd bij me terecht.

Als het me opvalt dat het de niet-wadvaarders zijn, dan beperk ik me niet tot het forum.

Als je het topic van vorig jaar nog even naleest, dan was daar tendens de conclusie te trekken dat het wad géén goed idee was, terwijl er vorig jaar door vrijwel de gehele top goede zaken zijn gedaan op het Wad. Ik heb twee schippers gesproken die ons tegemoed voeren tegen de sroom in boven de noorderhaaks en beiden gaven aan dat RAK hen daar had gebracht, maar dat ze achter kwamen op schema door een winddraaiing.

Zo driest is mijn uitspraak dus niet Ik baseer het op wat ik heb geobserveerd. Daarnaast vertel ik er ook bij dat ik dat niet als aanval, maar als kader neerzet. Dikke vette kans dat over een week de analyse van BK blijkt te kloppen. Het blijft 60% gokken en geluk.

Overigens is er een hele dikke kans dat je mij dit jaar ook niet op het wad ziet hoor! Mogelijk gaan we zaterdagochtend vroeg even buiten spelen. Ff dr uut en dr in. We analyseren nu onze kansen op het markermeer, maar met een diepe T-kiel is dat misschien nog wel meer gokken dan het wad. We calculeren nu met een stelpost van 10 mins extra bij de sluis om even wier te duiken.
Laatst bewerkt: 18 aug 2014 14:05 door boarderbas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: de wind bij de 24uurs 2014 18 aug 2014 14:10 #542224

25 knots is inderdaad van weinig waarde aan de wind. Voor planerende boten is het ook bitterzoet: Half en ruimwinds planeren = netto gewoon minder stroomvoordeel en een minder optimale route omdat je dan "te snel" bent en aan het einde geen stroom of erger, nog stroom tegen hebt. Je moet dan relatief "duur" mijlen gaan opbranden met een lusje of steekje. Dan is planeren op het ijsselmeer gewoon gunstiger, maar je brand wel hard door je optimale rakken heen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: de wind bij de 24uurs 2014 18 aug 2014 14:11 #542225

  • roblisto
  • roblisto's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3207
lijkt nu de voorspelde wind in te zakken?

Gr Rob
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: de wind bij de 24uurs 2014 18 aug 2014 14:15 #542230

roblisto schreef :
lijkt nu de voorspelde wind in te zakken?

dat denk ik niet; de KNMI heeft nu, op de gewone 5-daagse weerberichten, voor zaterdag 4B staan, gisteren nog 3B.

Ook zijn er minder draaiingen (zowel krimpen als ruimen), en dus alle kans dat de wester lekker door blijft waaien....
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: de wind bij de 24uurs 2014 18 aug 2014 15:00 #542248

De starthavens beginnen in te dammen dus...

Jouzers valt met zijn neus in de boter, Volendam is een uitstekende keuze.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: de wind bij de 24uurs 2014 18 aug 2014 15:12 #542253

  • Push-Up
  • Push-Up's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 278
windfinder en Guru hebben over 5 tot 11 knopen...."vooralsnog" laten we hopen op wat meer...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: de wind bij de 24uurs 2014 18 aug 2014 15:40 #542263

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 4103
Zolang we eieren met spek kunnen bakken, vind ik alles prima! :-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: de wind bij de 24uurs 2014 18 aug 2014 15:51 #542268

  • Anjo
  • Anjo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12545
Dit is nu voor de deur van Medemblik, gezien vanuit mijn haven.....


Bijlage IMAG0053.jpg niet gevonden





Ben bang dat t weekend weinig anders wordt
Stuurman aan wal ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: de wind bij de 24uurs 2014 18 aug 2014 15:54 #542271

Zal wel een fris klusje worden in de hike!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: de wind bij de 24uurs 2014 18 aug 2014 18:17 #542378

  • jouzers
  • jouzers's Profielfoto
boarderbas schreef :
De starthavens beginnen in te dammen dus...

Jouzers valt met zijn neus in de boter, Volendam is een uitstekende keuze.

Hoger dan daar kan je niet starten bij westenwind, direct naar de sport H, vrij van wier en vrije wind, afzakken en bij het krieken door de sluis en naar boven naar sport C en dan daar rakken pakken.
Laatst bewerkt: 18 aug 2014 18:19 door jouzers.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: de wind bij de 24uurs 2014 18 aug 2014 18:35 #542391

Er zit nu nog een aardig verschil in windrichting tussen de pluim van Buienradar en de grib-files die ik via ZyGrib binnen haal......... :(
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.178 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl