Onderwerp: 24 uurs race 2015

Belerion II schreef :
Dat is dan weer een voordeel van écht vuurwerk boven die laserflares!
Wel op het zeil mikken met die pijl!

Ik heb nog steeds geen antwoord over de odeo flare. Afwachten maar
gr. Peter

Belerion II schreef :
Ik heb (al weer een jaar of 8 geleden) tijdens de 24 uurs een storing aan het topliocht gekregen die ik niet op kon lossen. Er stond toen veel wind, dus even de mast in tijdens de 24 uurs was geen optie. We hadden ons wel netjes met brandende lichten gepresenteerd bij de start. En hebben heel omzichtig gevaren om problemen/aanvaringen te voorkomen en zijn geen moment in gevaar geweest. We kregen toen ook vrij agressieve reacties van medezeilers, o.a. zeer langdurig beschenen met felle lampen roepen enz. We hebben alles netjes gemeld op het formulier in Medemblik, en nooit meer iets op gehoord. We hadden misschien op moeten geven, maar dat is ook weer zonde van je mooie 24 uurs, en het begon al bijna te dagen.

Ondanks alle goede voorbereidingen kan het dus nog steeds mis gaan

Je kunt altijd gewoon op je (nood) navigatielichten gaan varen toch? Tweekleur voorop, heklicht achterop. Vaar je gewoon volgens de regels en iedereen kan je zien...

Firebolt schreef :
Vandaar dit uit ISAF categorie 3 (voor de wedstrijd):
3.27.4 Reserve navigation lights shall be carried having the same minimum specifications as the navigation lights above, with a separable power source, and wiring or supply system essentially separate from that used for the normal navigation lights

In categorie 4 (toertocht) zit die eis er niet in.

Erwin72 schreef :
Vergeten er bij te zetten: ik had ook de lage boordlichten, die het wel deden aangezet. Daar hebben we natuurlijk mee gevaren, maar toch veel reacties omdat we geen toplicht hadden.
Ik vaar vaak Categorie 3 met vlot evenementen, dus de nood-ledlampen zijn ook aan boord! Bij de 24 uurs gaan we vaak riond de eilanden.

Dit jaar zijn we er niet bij helaas....

Maar de strekking van mijn verhaal is dat je ondanks goede voorbereidingen ook wel eens iemand tegen kan komen waar het mis is gegaan.

Hier hetzelfde verhaal, ooit in de 24uurs met de SPirit 32.
Start met brandend toplicht, en midden in de nacht bij een boeironding werden we stevig uitgescholden door een ander schip. We hadden zelf nog niet gemerkt dat het toplicht kapot was gegaan.
Verder met de boordlichten, dan maar 50 watt eraan spenderen.....

Ik heb antwoord van het bureau va de Kustzeilers over het gebruik van de odeon flare. Hun standpunt is dat het gebruik van de flare niet conform de letterlijke ISAF regels is. Hij is n.l. wel ontworpen conform SOLAS maar niet goegekeurd door SOLAS.
Het zij zo.

Jammer.......zo komt de vooruitgang ook niet echt binnen in de zeilsport.

Terwijl de voordelen boven een handstakellicht natuurlijk evident zijn.

Ik heb nog geen antwoord over de kaartensets.

PeterB schreef :
ik zou er nog even over doorzeuren, want heel veel vuurpijlen zijn ook niet SOLAS, en die zouden dus ook niet goed zijn???
Het is wel waar dat de ISAF regulations alleen vuurwerk toestaan, maar de letterlijke tekst van die regel is:

Pyrotechnic signals shall be provided conforming to SOLAS LSA Code Chapter III Visual Signals

Conforming, staat daar, en dat is niet hetzelfde als Approved of zo.
Dus als de Odeon conform SOLAS ontworpen is is hij goed genoeg.
Blijft alleen dat ISAF de Odean en andere niet noemt.

Antwoord op de kaarten is binnen.

"Inderdaad zijn er tegenwoordig goede alternatieven voor de 1800 serie van de
hydrografische Dienst.
Regel 11 van de NoR/Aankondiging spreekt inderdaad over "bijgewerkte kaarten
1810 en 1811 van de Hydrografische Dienst".
De uitgave van Verlag maakt, zoals dat hoort, gebruik van de officiële data
zoals die door de Hydrografische Dienst verstrekt wordt en is daarmee een
goed alternatief.
Veel zeilplezier bij met 24 uurs!
Groeten,"

Helder antwoord.

Vandaag ingeschreven, startnummer 40 in de ORC2 met vers gewijzigde meetbrief (overlappende genua)

Heb alsnog bij het bureau van de Kustzeilers aangedrongen om de odeo flare goed te vinden met een beroep op ''voldoen aan de geest van de regels''.
Tevergeefs. Er staat ''vuurwerk'' en dat moet het dan ook zijn.
Helaas.

PeterB schreef :
Balen zeg.

Misschien zijn er mogelijkheden om na de editie 2015 nog eens rustig te kijken met een aantal gezaghebbende instanties. Ik stel me zo voor dat het wedstrijdcommitee er nu even geen trek in heeft, het ook niet direct als hun bevoegdheid zien op zo'n groot evenement af te wijken van de regels en geen tijd heeft het dusdanig te onderzoeken dat ze op dit moment een verantwoord besluit kunnen nemen.

Wellicht kunnen we zelf er nog eens een test aan wagen, of in samenwerking met knrm bijvoorbeeld.
Na de vakantieperiode weer eens oppakken in een ander draadje?

Ik ben lid van de NVvK (de organisator).
Al jaren ben ik van plan in het Clubblad De Drietand een ingezonden stuk te schrijven hierover; elk jaar weer kopen 600 schippers weer een aantal ouderwetse vuurpijlen omdat er weer iets verlopen is.
Je moet 10 stuks aan boord hebben (4 pijlen, 4 rode stakels, 2 oranje rook).
De houdbaarheid is max 5 jaar, soms maar 3, dus 2 tot 3 verlopen er per jaar: 600 mensen kopen 2,5 stuks, is toch 1500 vuurwerkjes van 30 euro, 5000 euro die op de vuilnishoop belandt.

Erger ik me dus behoorlijk aan. Vandaar dat plan voor die ingezonden brief.

Als we er met zijn allen hier wat moois van maken stuur ik (als lid) hem wel in.

Maar is de NVvK ook de instantie om een nieuw product toe te voegen aan de lijst met toegestane veiligheidsmiddelen? Of kunnen zij dat reglementair correct wijzigen voor hun eigen wedstrijden? Zonder gezeik met de bond of internationale organisatie?

Ze kunnen gewoon een uitzondering maken op de ISAF/ORC regels.
Tot een paar jaar geleden deden ze dat ook voor de toer: helemaal geen regels!

Ook kan je vooraf onze argumentatie voorleggen aan de ORC en vragen wat hun reactie is als het gaat om een race als de 24 uurs. Zou zo maar kunnen dat zij het in die situatie acceptabel vinden om van de standaard af te wijken. Vinden ze dat niet en hebben ze daar een argument voor dan is het de vraag of we de validiteit van dat specifieke argument kunnen bepalen.

Gr Michel

Je moet dit eigenlijk ook bij de Noorzeeeclub neerleggen. Ieder jaar is er een meeting van de ISAF waar een vertegenwoordiger van de NZC heen gaat. Er zijn allerlei werkgroepen, waaronder ook safety. Daar worden de internationale regels gemaakt.
Lokale organisatoren zullen wel eens bereid zijn om een aanpassing te doen, maar dat geeft ook ongelijkgheid. Het is beter als de hele groep weet waar ze aan toe zijn.

Is de nieuwe orc light meetbrief eigenlijk voldoende om te kunnen starten in de orc competitie van de 24uurs?

koko schreef :
Zou niet weten waarom niet, maar je kan het beter aan de kustseilers zelf vragen.

Firebolt schreef :
Heb jij weer gelijk in. Doe ik effe.

Mooi man. Als je orc 4 gaat varen kon je wel eens hoog gaan eindigen met de gotcha

ORC = ORC. en ORC declared rating is alleen de facto zwaarder dan een ORC club. ORCi is nóg weer beter. Alles wat niet (officieel) gemeten is wordt redelijk zwaar ingeschat om zo niet per ongeluk een té lichte rating te geven en het zo aantrekkelijk te maken om van ORC club naar ORC declared te gaan.

duit schreef :

Vierde moet voorlopig nog wel lukken ja, haha.

Ik kan zelf mijn oude meet brief eenvoudig in ere herstellen. Er is niets wezenlijks veranderd dus het is een papieren exercitie. Maar dat zou wel enkel en alleen voor de 24uurs zijn. Das dan boven op het inschrijfgeld. Ook weer zo'n twijfelpunt.