Onderwerp: 24 uurs wie doet er mee

Boontjes/Kornwerderzand
Wierumerwad/Smeriggat

Beauty schreef :
Nee, IALA-scheidingston is RGR en GRG tegenover RG en GR van SIGNI.

Hoe weet ik nu of die kardinaal er ligt om de ondiepte eronder aan te geven in vergelijking met het hoofdvaarwater waar het veel dieper is, of dat het om een splitsing gaat van vaarwegen? Er splitsen wel meer vaarwegen zonder kardinaal, toch? Ik dacht altijd dat het om die relatieve ondiepte ging.

Boontjes Kornwerd heb ik het over

Gr Michel

@ It Paradyske

THX, zo had ik ze nog nooit gezien, stom he?

Gr Michel

Beauty schreef :
Omdat de opdruk BO - KZ is
Dus twee vaarwaters.

Hoe logisch, ik hoop dat ik niet de enige ben.

Gr Michel

Op het westelijk wad liggen of kardinalen of IALA-scheidingstonnen, geen Signi.

scheidingskardinalen zijn er heel veel, ik tel er zomaar 11 west van Harlingen-Terschelling.

@laMavare: de regels van de 24uurs schrijven in de meeste routes ronden aan de verkeerde kant voor. Dan leidt aan de goede kant ronden tot diskwalificatie.

De scheidingskardinalen:

Malzwin-Gat van de Stier
Texelstroom-Gat van de Stier
Malzwin-Marinehaven
Doove Balg-Javaruggen
Boontjes-Verversgat
Boontjes-Kornwerderzand
Pollendam-Boontjes
Blauwe Slenk-Inschot
Vlieree-West Meep
Noordmeep-Slenk
Stortemelk-Zuiderstortemelk

8 ervan zijn 24uurs-tonnen.

Op minder belangrijke splitsingen ligt GRG of RGR IALA.

Baasklusje schreef :
Dat getuigt van slecht zeemanschap van de wedstrijdleiding, zie ook mijn eerdere opmerkingen. Op het Wad weet je al nooit zeker of een ton op de goede plek ligt en al helemaal niet of de kaartdiepte buiten de tonnen voldoende actueel is.

Als veilig ronden tot diskwalificatie leidt, dan diskwalificeert de wedstrijdleiding zichzelve.

En het is natuurlijk absoluut niet mogelijk om te verzinnen dat het vaarwater niet alleen beperkt is door diepte en de leiding de tonnen zo gekozen heeft dat er ruim voldoende diep vaarwater is om deze veilig te ronden? Op de rakkenkaart staat : Niet voor navigatie. Het idee is dat je er zelf ook even een kaart bij pakt en het goede zeemanschap niet in de handen van de organisatie legt.

Nu weet ik dat boven een bepaalde leeftijd het risico toeneemt dat de Deawoo Matiz in een voortuin wordt geparkeerd omdat de tomtom zei dat men hier rechtsaf moest, maar volgens mij mag de wedstrijdleiding best verlangen dat we een beetje kunnen varen.

In de vakantie steken we massaal de hoekjes af op het wad, maar nu het een principekwestie is geworden is het in eens erg om 10 meter buiten de betonning te varen.

@Boarderbas: lees nog even rustig wat ik schreef, het lijkt nu net of jij je Porsche in mijn voortuin parkeert.

Zijn wij als pleziervaart gebonden aan het vaarwater? Nee. We mogen overal varen waar we willen zolang we de regels toepassen. (natuurlijk zijn er plekken waar we niet mogen varen, dat staat netjes op de kaart - niet op de rakkenkaart overigens, pas op )

Geen van de merktekens van de baan ligt ook maar enigszins kritisch qua diepte en/of gevaarlijke plekken. Die kardinale tonnen geven aan hoe je het vaarwater volgt. Als je het vaarwater volgt is er een "goede kant". Gelukkig hoeven wij het vaarwater niet te volgen. De regels zeggen dat we de groen/rode merktekens van het vaarwater aan de juiste zijde moeten passeren, tenzij een merkteken van de baan, dan moeten we in navolging van de regels deze ronden. Er staat nergens dat we ons binnen het vaarwater moeten begeven. Sterker nog, je mag gewoon buiten het vaarwater varen tussen twee merktekens, zolang je het merkteken maar aan de goede kant houdt. Dus als je het vervelend vind om bij de kardinaal buiten het vaarwater te moeten, moet je in het kruisrak ook niet de boeienlijn passeren...

We zijn het helemaal eens, behalve: de diepte binnen, laat staan buiten de betonning, is op het Wad niet gegarandeerd; dus als de wedstrijdregels je dwingen buiten de betonning te varen, ook al zegt de (verouderde) kaart dat het kan, getuigt dat van amateurisme van het wedstrijdcomité en niet van goed zeemansschap.
Mocht er een VO70 meedoen, dan gaat ie echt niet buiten de tonnen!

Over wel of niet moeten gesproken...uit de bijlage van het BPR

6.1. Cardinale markering
Deze markering wordt gebruikt in samenhang met het kompas en geeft aan waar zich, ten opzichte van een gevaar, bevaarbaar water bevindt. De markeringen worden genoemd naar het kwadrant waarin ze liggen; deze benaming duidt tevens de zijde aan waarlangs de markering moet worden gepasseerd.

Gr Michel

boarderbas schreef :
In de wedstrijdbepalingen staat: De gevaren rakken op de Waddenzee en Noordzee moeten de loop van het vaarwater volgen. Het vaarwater wordt begrenst door de laterale (rood/groene) betonning die aan de zijde van het vaarwater voorbij gevaren moet worden.
In het getekende voorbeeld wordt het rak waarbij de lijn buiten de laterale betonning gaat als fout gekenmerkt. In mijn ogen staat daar dat je in de geul moet blijven. In geval van een kruisrak kan je tussen twee opeenvolgende boeien/tonnen nog buiten het vaarwater, maar mag je geen boei passeren terwijl je buiten het vaarwater vaart. Das niet alleen het merkteken aan de goeie kant passeren........

Beauty schreef :
Dat is een bijlage, die is dus alleen van belang in combinatie met het artikel dat naar deze bijlage verwijst:

Mijns inziens is het passeren van een kardinaal aan de aangewezen zijde dus niet verplicht, maar ben je alleen verplicht er rekening mee te houden.

---

La Mavare schreef :
In het BVA staat voor zover ik nu kon vinden geen enkele referentie naar betonning en een eventuele goede kant daarvan.

Menno schreef :
Je hebt helemaal gelijk. Waar BVA/Colregs staat: lees IALA.

Nu we weten dat je zelf mag bepalen aan welke kant je een cardinale boei langs vaart komt de vraag weer terug uit het plaatje:
hoe gaan we dat doen, in de 24uurs, bij deze drie boeien, waar nu ineens de rood-groene vaarweg leidend is voor die keuze, en niet meer de vorige-huidige-volgende boei zoals de laatste 51 jaar....

Bijvoorbeeld, hoe nemen we de T11-GV2 onder weg van Doove Balg naar Schulpengat?????
Als je aan de rode kant van de Texelstroom vaart moet je er dan Zuid langs?
En als je de groene kant volgt, dan Noord?????

Als je geen boei moest ronden was dit de kortste weg binnen de geul van de Doove Balg naar het Schulpengat (T23-S11):


Dat raakt niet aan de boei, dus je moet er zuid langs:

@ BK

Stel nu eens dat er geen IALA kardinalen hadden gelegen maar 'echte' scheidingstonnen, je weet wel: rode met een groene band of groene met een rode band. Dan is er toch geen onduidelijkheid meer? Waarom dan die kardinalen, die er liggen als scheidingston (splitsing van vaarwater), niet zien als zo'n rood groene jongen?

Gr Michel

@Menno
Het wordt steeds gekker: een kardinaal die fungeert als bijzondere groene ton, moet je buitenom passeren en een echte groene moet je binnendoor nemen

Het enige bijzondere aan de kardinalen is dat er daar een scheiding van belangrijke geulen is, dat zegt niets over de diepte aan de 'onveilige' kant.

boarderbas schreef :
Protsen met vermeende jeugdigheid gaat je slecht af Bas, zo'n ding heet al járen een Chevrolet Matiz.

Menno schreef :
Dat geldt m.m. ook voor de groene en rode, maar die mag je niet buitenom nemen.

La Mavare schreef : Een VO70 heeft met 4,5m diepgang niks te zoeken op het IJsselmeer, en dus ook niet in de 24uurs. Past niet eens door de sluizen.
De grootste schepen die meedoen in de ORC1 hebben een diepgang van max. 2,5m, en daarmee is het op sommige rakken op het IJsselmeer al oppassen (bijv. Sport-B - VF7, over de Steenplaat van 2,3m bij IJWP)
Met meer dan 2,5m moet je m.i. niet mee willen doen aan de 24uurs. De beslissing om te starten ligt nog altijd alleen bij de schipper.

La Mavare schreef :
Die mag je niet buitenom nemen omdat de lengte van de route dan niet gelijk is voor alle schepen. Met 1,5m kan je veel meer afsteken dan met 2,5m.

Dat hierbij de veiligheidskaart is gespeeld heeft de verandering wat mij betreft niet duidelijker gemaakt.
Ik heb het idee dat het gebruiken van kardinalen als merktekens i.p.v. rode en groene boeien vooral handig was om een scheiding te maken in boeien die je wel buiten de geul mag passeren (kardinalen) en boeien waarbij dat niet mag (rood en groen).