Onderwerp: 24 uurs wie doet er mee

Met WinGPS Voyager kun je prima een simulatie maken van een gedachte route (Met dank aan Anne de Vries).

Hier een start Den Oever, 30 minuten voor sluis en brug, en dan naar Texel, Den Helder en terug.
Plaatjes met 15 minuten interval. Rood bootje. Groene stroompijlen.
Je ziet dat het eigenlijk net te laat is allemaal; het is een beetje eb mee, dan (1e plaatje) laag water, geen stroom.
En dan komt in het Malzwin al de vloed tegen te staan. (en de Texelstroom giert nog met eb...)
Dat gebeurt weer na de T11GVS2, tot aan Den Helder, en dan komt de vloed pas mee naar Den Oever.
Een gok dus, erg afhankelijk van wind en ook sluis..... een kwartier later en het is killing, een kwartier sneller en het gaat goed...

en wat voor bootsnelheid vul je dan in? Of kan de polar ingelezen worden?

roozeboos schreef :
De polar 2016 van de Capolavoro zit erin, per 10 graden TWA en met wind van 3 t/m 24 kts.

In Voyager zitten heel veel (alle?) polars. Ik heb hem uitgebreid en aangepast aan de meetbrief.

De wind is natuurlijk een gok; die heb ik nu op 220 gr 14 kts gezet, om een beetje een idee te krijgen van de timing van de stroom. Nu zit er 1 kruisrak in (TX-Den Helder), te zien aan de heel lichtblauwe routelijn.

Den Oever onder de wal is altijd langzaam, veel draaiingen en minder wind. Hoe laat starten we en hoeveel tijd hebben we om bij de sluis te zijn?

Start 1915u. Dan op en neer WV12 ca 5 mijl, dan sluis en brug.

Menno schreef :
Daar zat ik vanmiddag ook over na te denken: het plaatje met de uitleg laat zien dat die binnenste (rood of groene) tonnen wel mede-bepalend zijn voor de zijde van de ronding van het merkteken. Je moet die "binnenste-vaarwaterboeien" wel degelijk meenemen alsof het merktekens zijn. Voor het bepalen van de merktekenronding op het wad zijn de rakkenkaartjes dus ongeschikt.
Eens met Baasklus dat dit nog geen verbetering is. De uitleg en de kaartjes moeten imo beter.

www.kustzeilers.nl/cms/sites/d...boeironding_2016.pdf

Precies.

Volgens mij is de voornaamste onduidelijkheid dus:
Als je de draad strak trekt, blijven de 'niet de verklaring genoemde merktekens' (lees Rood/Groene boeien) dan staan als spijkertjes op je kaart of niet?

Daar zeggen de regels niks over, sterker nog, ik zou de regels lezen als 'nee' als antwoord op bovenstaande vraag:

tussen twee merktekens maximaal tweemaal mag worden bevaren.
Een deelnemende boot moet zijn baan zodanig afleggen dat een draad, die het kielzog van start tot finish
voorstelt, wanneer deze wordt strak getrokken, alle in de Verklaring genoemde merktekens raakt maar niet
“insluit”.

zegt niks over waarlangs de draad moet worden getrokken, dus ik zou verwachten alleen langs de 'inde verklaring genoemde merktekens', dus strak trekken op de rakkenkaart.

Echter, het voorbeeld kaartje laat zien dat het antwoord op bovenstaande vraag 'ja' is.

idd onduidelijk dus.
koko schreef :

Het komt er dus op neer dat als het ronden van een merkteken gelegen in het lateraal afgebakende vaarwater je verheid verlengd, je dat merkteken op die manier moet ronden.

Gr Michel

Beauty schreef :
Hier kan ik nog geen chocola van maken.........
Misschien heb ik het fout hoor, maar 'merkteken' duidt voor mij een wedstrijdboei aan. Geen gewone betonning.

Hoe is hij op deze manier?

Voor rakken op de Waddenzee geldt:
Als het ronden van betonning gelegen in het lateraal afgebakende vaarwater je verheid verlengt, moet je die boei of ton ronden alsof het een merkteken is. (De strakgetrokken lijn moet de betonning die je verheid verlengt raken).

Wat Beauty zegt klinkt aannemelijk.
Neem de D7-J2. Vroeger mochten we daar gewoon om de D8 heen, rode lijn.
Geheel logisch, in het vaarwater, geen enkele discussie.
Ook de juiste knik van vorige - deze- volgende in RAK.
En nu is het in het kader van cardinalen aan de goede kant ronden (duidelijk en makkelijk!) de groene lijn...... de logica is ver te zoeken.



De 24uurs begon ooit op het IJsselmeer, nog zonder Markerwaarddijk.
Dat ging allemaal goed met de regel van de strakke draad.
Toen lag daar ineens een dijk van Enkhuizen naar Lelystad. Lastig.
De oplossing was, tot eind vorige eeuw, dat starten op het Markermeer een half uur eerder gebeurde, om te compenseren voor de (enkele) sluis met brug in Enkhuizen.
Je mocht dus ook maar 1 keer dat rak door de sluis doen.
Ongeveer tegelijkertijd (rond 2000 dus) kwam Wad en Noordzee erbij. Prachtig natuurlijk.
Geen extra regels, gewoon de strakke draad.
Maar dan gaan mensen de rechte lijnen varen tussen de rakboeien, en afsnijden. Niet de bedoeling, dus een regel erbij: Vaarwaters Respecteren.
Kan goed gaan, totdat er overal recreatiegeultjes (geel) verschijnen. Dat was vanaf ca 1990 evenwijdig aan de Pollendam (Hanerak, genoemd naar de burgemeester van Harlingen die het heeft ingevoerd), en later ook naast de Blauwe Slenk en zeker ook het Aardappelengat. Mijlen te winnen met die geultjes!
Probleem.... telt dat als vaarwater of niet? Nog een paar jaar geleden protesten over geweest...
Nu dus duidelijk verboden,, dat geel volgen.
En nu dus de vreemde mix van strakke draad en cardinalen en lateralen....

Het moet toch mogelijk zijn wat simpele regels op te stellen die geen discussie geven???
- altijd de rakboei in de binnenbocht laten(van vaarwater als dat er is, en anders van rakboei-route)

Je bedoelt de binnenste betonning in het vaarwater als merkteken gebruiken en dus ultra korte rakjes?

Of rakken met meerdere 'Waypoints' ?

Nog even en we durven niet meer te starten

koko schreef :
Ik bedoel gewoon rakken als altijd. Bij het eind van een rak moet de te ronden boei in de binnenbocht liggen: SB als je rechtsaf gaat, BB als je linksaf gaat. Zo simpel.

Baasklusje schreef :
Dat is het mooiste inderdaad. Lukt dat ook altijd in combinatie met veilig vaarwater op het wad?

koko schreef :
Niet met de cardinalen op het Wad, wel met R en G.

Bij een keerboei (A-B-A) gaat het natuurlijk altijd buitenom, daar is niets aan te doen.

koko schreef :
Ja maar is dit dan niet correct en simpeler:

Een deelnemende boot moet zijn baan zodanig afleggen dat een draad, die het kielzog van start tot finish
voorstelt, wanneer deze wordt strak getrokken, alle in de Verklaring genoemde merktekens raakt maar niet
“insluit”. Bij het aantrekken van de draad worden de latere betonningsboeien die geen 'merkteken' zijn meegenomen (als 'spijkertjes' op de kaart) maar die hoeven niet allemaal geraakt te worden door de draad.

Of mis ik dan toch wat?
Onderlijnde stuk heb ik erbij gezet dus.

Groet
Bas

PS ik heb er nog steeds zin in en ik durf gewoon te starten :->

Baasklusje schreef : Dat kan als er maar twee rakken naar een boei gaan. Als je meerdere kanten op kan (bijv. bij Texel richting Malzwin, Schulpengat en Doove Balg) gaat het niet werken.
Het is wat mij betreft ook niet nodig, alle boeien moeten ook als keerboei gebruikt kunnen worden, en moeten dus sowieso op diep genoeg water liggen.

koko schreef : Heb je het idee dat het nu niet veilig is? Alle boeien die nu buiten het vaarwater gerond moeten worden hebben voldoende diep water rondom.

Menno schreef :
Je vaart toch altijd maar 2 rakken bij een boei, het vorige en het volgende??
Dan zijn er altijd 2 lijnen, of bepaald door ligging vorige en volgende boei, of door het vaarwater ter plaatse. En 2 lijnen die elkaar raken in 1 punt (rakboei) hebben altijd een binnenbocht.....
(in de platte wereld).

Baasklusje schreef :

Het is een Noord. En je moet er Zuid langs...

In >5m water bij LAT, 400m rond de boei

Nog een simulatie met Voyager, nu als filmpje.
Er zit ongeveer 7,5 minuut tussen de verschillende boot-posities.
Start Den Oever, alles bezeild.
Stroom komt al tegen in Gat van de Stier, en dan ook eerste stuk TX-stroom tegen.
Later wordt het beter...

Baasklusje schreef :
Ongelofelijk,onlogisch!

Baasklusje schreef :

Nee, dat vind de organisatie.
Wij moeten er Noord langs
nl.wikipedia.org/wiki/Kardinale_markering

Heb jij die Bobo's nou al verteld dat ze opzettelijk ongelukken aan t veroorzaken zijn, want een doorsnee recreatievaarder gaat natuurlijk aan de goede kant erlangs, met alle mogelijke gevaren van "Boem is Ho" en zo.....

Anjo schreef :
Hoezo boem? Als alle 24 uurs vaarders aan de verkeerde kant langs die kardinaal gaan, missen ze elkaar toch?