Onderwerp: Je jacht aanleggen onder zeil

Nou, ik heb dat meer dan eens gedaan. Onze huidige boot, 12,5m en 9 ton 2 jaar geleden zonder motor van Amsterdam naar Lemmer gevaren. De sluit bij Enkhuizen even een sleepje gevraagd. Bij Lemmer had ik de buurman (visserman) gevraagd om on call te zijn, maar we kwamen aan met windkracht 3 in de rug en hebben het gewoon lekker op het zeil gedaan. In de box draaien was wel even spannend omdat we de boot nog helemaal niet kenden, maar met 4 uit de kluiten gewassen knullen rondom op het gangboord durfden we het wel aan en die handjes bleken uiteindelijk nauwelijks nodig.
Vorige boot een keer met motorstoring (water in de cylinders) ook op zeil binnen gevaren. Dus ja, dat kan. Maar inderdaad, dit is gebaseerd op de hele jeugd kloten met open bootjes en dan weet je behoorlijk wat er bij komt kijken.

La Mavare schreef :
Kijk, dat bedoel ik nou.
Als je maar vaak genoeg beurtveer, waddenrace oid. gevaren hebt in je leven, of gewoon gecharterd, doe je een hoop ervaring op. Niets makkelijker dan een platbodem.

In 2008 nog van Ameland naar Enkhuizen zonder motor, hupsakee, trosje om een paal in de Rommelhoek en weer thuis. (keer koppeling stuk).
Dat moeten eigenlijk standaard vaardigheden zijn.

Ooit leerden wij zeilen op 16m2 of valken zonder motor, alleen maar zeil en vaarbomen, weken lang.

mee eens, het kan wel. Maar niet iedereen kan het (onder zeil afmeren). Gewoon oefenen. Truc is bijv ook om uit te vinden hoe lang jouw boot doorzet bij een opschieter

en de juiste haven /steiger bedenken waar je af gaat meren.

Kleine anekdotes

We hadden een zeeschouw gehuurd voor een rondje 'Zuiderzee'. De 2e keer met zo'n boot. We hadden de nacht doorgebracht in Horst en gingen richting Nijkerk, op de motor, de wind stond tegen en kruisen met een zeeschouw, dat schiet niet op. In de buurt van Nulde werd het heet onder de voeten, dus uit de vaargeul, motor uit en anker op: de waterscheider was gesmolten, waarschijnlijk een plastic zak voor de inlaat. Wat nu? Terug naar Horst konden we zeilen, dus de havenmeester gebeld. Die zou ons opwachten.
We naderen Horst, ik bel nog even met de havenmeester. Ja, hij lag al klaar met een RIB en een medewerker op de meldsteiger. Ik draai de boot de haven in, bijna in de wind, hou nog wat druk in het grootzeil, de fok doet niets meer, ik zie de RIB, wat een opluchting, en heel langzaam nader ik de meldsteiger. Dom geluk, dus.

We naderen de haven van Scheveningen, weekje met cursisten de Delta onveilig gemaakt. Er staat een stevig westelijk windje, dus het plan is naar binnen te zeilen en in de 3e haven de boel te strijken. Op de marifoon hoor ik een oproep, een zeilboot met motorstoring vraagt assistentie en de KNRM wordt ingeschakeld. Inmiddels zien we die boot, een 2-master van een meter of 12, strijkt een paar mijl voor de havenmond de zeilen, stuiterend op de golven. De Kitty enz. vliegt naar buiten. Wij zeilen de 3e haven in, hadden daar eenvoudig onder zeil kunnen aanleggen. Maar onze motor deed het, dus dat was niet nodig.
Maar was inschakelen van de KNRM (en dus de vrijwilligers) nu wel nodig? Kennelijk vond die schipper dat wel.

Een paar jaar later, een delivery, we wilden een tussenstop in Scheveningen maken. Licht oostelijk windje, dus ruim buiten de pieren de motor aan. Knal, het grof filter knalde uit elkaar. Geen motor dus. Via de marifoon legde ik de verkeersleiding de situatie uit en vroeg toestemming binnen te mogen zeilen. Dat mocht. Allemachtig wat duurde dat lang, kruisend de haven in, gelukkig waren er weinig tegenliggers. Bij de 'Pijp' was de wind op, snel iemand op de wal gezet, jagen dus. In de 2e haven was er net genoeg wind om de boot onder genua aan te leggen bij de zeilschool.

Ik oefen het regelmatig, voor de lol ook, onder zeil de haven in.
Aanleggen niet echt omdat men meteen denkt dat je geholpen moet worden.
Ik heb de zeilen op de rol dus het is ook handig om gewoon binnen te zeilen en dan weg te rollen op vlak water zeker solo.
Zonder grootzeil en gedeeltelijk opgerolde genua werkt ook makkelijk en zeilt prima met beetje wind.

Waterblok schreef :
Nu nog even wachten op de mensen die het niet oefenen/kunnen.

Nog een anekdote.
Heel lang geleden hebben mijn maat en ik de allereerste Zeeuwse duotocht gevaren zonder ook maar één keer de motor te starten.

Ik oefen het niet. Ik heb vroeger wel zeilles gehad op een polyvalk met een vaarboom dus toen wel geoefend maar dat is toch wel lang geleden. Hmmm misschien toch eens een keer gaan oefenen met m'n kajuit boot. Is ook wel gewoon leuk natuurlijk



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

WADnWIND schreef :
Ik heb, net als veel anderen, leren zeilen in een Lelievlet. Juist, zo'n stalen bak van de zeeverkenners. En daar zit vrijwel nooit een buitenboordmotor achter. ALs je hetniet zeilend af kunt, dan moet je roeien of wrikken. Heb ik ook allebei geleerd daar, maar zowel van roeien als van wrikken wordt je moe, ga je zweten en krijg je blaren. En dat wil je niet. Dus leer je jezelf en de anderen in je boot zo snel mogelijk aan om alles zeilend te doen. Aanleggen dus ook.

Overigens werd er ook ieder jaar geoefend op zeilen zonder roer. Je werd gewoon een rustig meertje op gestuurd zonder je roer aan boord, en zie maar dat je aan de overkant komt en weer terug ook. Een Lelievlet mag dan niet de beste zeilboot zijn, er komen wel heel goed geoefende zeilers vandaan.

helmsman 38 schreef :
Ja, precies, je moet ver vooruit denken, liefst bekend zijn met de locatie en voldoende ervaring hebben met je eigen schip.

WADnWIND schreef : Grappig, jij en ik zijn nu een dikke tien jaar onderdeel van dit forum en ik kan me nog heel goed het eerste commentaar van jou richting mij herinneren. Ik had toen een post geschreven dat ik met mijn vorige boot (een kolibri 560) jaren lang over de wadden en het IJsselmeer gezworven had zonder motor en zonder elektra aanboord. Dat werd toen door jou afgedaan als "onverantwoord" en "gebrek aan iedere vorm van realiteits besef", nu lijk je het te romantiseren. Hoe voorschreidend kunnen herinneringen zijn

Het zeilend kunnen manoeuvreren met ons bootje is voor mij naast een hobby ook psychologisch belangrijk.
Tijdens het langs de Italiaanse westkust zeilen is me 2 keer overkomen dat de motor stopte toen ik een haven of marina in wilde. Beide keren dan naar binnen gezeild en onder zeil aangemeerd waar plaats was. Ik herinner me nog hoe angstig ik was. Ook later toen de motor wel liep bleef die angst aanhouden. Ik heb een opleiding gehad in mechaniek en heb net vóór vertrek naar de Med onze Perkins helemaal alleen uit de boot gehaald en gereviseerd. Daardoor heb ik meer als bijvoorbeeld een verzekerings deskundige een idee van wat aan zo´n motor allemaal kan fout gaan.
Ben meer en meer alle bewegingen van de boot onder zeil gaan doen. Werd fanatiek. Soms roeide ik onze 8 ton uit een windstille baai. Mede zeilbewoners grapten dat ik zo krenterig was dat ik de motor niet wilde starten. Eén van die grapjassen is later z´n boot verloren door uitval van de motor.
Sedert ik zowat alles onder zeil doe heb ik nooit meer de angst dat de motor er mee zal stoppen want ik weet dat het ook zonder kan. Mede door de problemen met dieselbug is het meerdere keren gebeurd en altijd net als het verschrikkelijk ongepast is. Ik gebruik de motor enkel als het niet anders kan of om door een windgat te komen en altijd in de moeilijkste omstandigheden stopt die motor. ( Altijd brandstof problemen behalve 2 keer toen ik niet kon starten omdat er nul stroom in de accu´s zat )
Nu heb ik het makkelijk. Een langkieler zeilt zeer voorspelbaar en door het grote lugzeil achter de boot kan ik daarmee stuur trucks uithalen. Ik zeil nu ook 33 jaar ( bijna full time) met hetzelfde bootje en dan ga je mekaar kennen. En ik anker altijd en dan is zeilend vertrekken of aankomen stukken makkelijker als aan een kade aanleggen.
Hier in de Med word zeilen eigenlijk enkel gedaan als het jacht reeds lang op groot water is men een gunstige windrichting heeft. Ik hoor en zie altijd dat motoren gestart worden 20 minuten vóór het eigenlijke bewegen van het jacht, om zeker te gaan dat die tor blijft lopen.
Hier in een dorp is een maffioso die tijdens de zomer iedere dag meerdere ( huur ) jachten naar binnen sleept omdat de motor het niet doet. Hij rekent 3000 € voor zo´n “ berging “ Helft voor de vriendjes met de uniformen en de rest voor hem. Verdient goed.

La Mavare schreef :
Probeerde de kandidaat met spinaker aan te leggen?

Ik moet het ook nog leren, hier mag het alleen nergens.
Maar ga toch een plekje vinden om te oefenen.

Sonador schreef :
De ZF thuishaven (Trintel) schijnt weer open te zijn en is een goede oefenplek daarvoor.
On topic maar weer, oh wacht off topic ging over zeilen, of mag dat wel? Nou weet ik het niet meer hoor.

Noballast schreef :
Ik heb de vraag uitstaan bij RWS, ook ivm zomermeeting. Het schijnt dat je daar een vergunning voor moet aanvragen, als je met meerdere boten komt.

Over een paar dagen krijg ik antwoord.

Onze stichting mag 's zomers een weekje de sloepen van de marine gebruiken. Zit geen motor in. Krijgen jongens en meiden vanaf een jaar of 16 ook tegen de kant. Goed te sturen met behulp van de zeilen.
Er wordt soms wel goed van de gebruik gemaakt van het berghout(uit de buurt blijven van alles wat marine grijs is, ze leren nog ), en soms kunnen ze niet aanleggen op de plek waar ze vertrokken. Dan moet er een stukje geroeid worden, al is er ook altijd wel een sleepje beschikbaar.


Maar misschien kan een mod het draadje even afsplitsen, want we lopen weer lekker offtopic bezig te zijn met z'n allen

Noballast schreef :
Jij mag alles op het ZF van mij, ik ben dan ook weer erg blij dat je er weer bent!

JRomkes schreef :
Verkeerde draadje voor deze foto, die hoort bij de mooie plaatjes!

Prachtboot! En mooi op de foto gezet!

La Mavare schreef :
Oefenen doe ik het nooit; met de huidige boot heb ik het nog nooit gedaan en ook niet nodig gehad.
Met de Victoire 22 wel.

Lang geleden (ergens rond 2000, denk ik) wilde ik van de Roompotsluis naar Stellendam. Ik vertrok een veel te laat en ruimschoots voor ik het zeegat uit was, kenterde het tij. Bovendien stond er een NW-wind. Ik moest dus opkruisend bij de NBJ zien te komen. Toen het tij eenmaal goed begon te lopen kwam dat opkruisen neer op heen-en-weer zeilen van de ene kant van de betonde geul naar de andere. Grosso modo kwam ik geen meter vooruit. Nou ja; dan de motor maar gestart.

Dat was toen nog een 9.9 pk Mercury Sailpower. Een motor die me de nodige hoofdbrekens heeft bezorgd. Dat deed ie ook nu weer; hij wilde niet starten. Ik ben even buiten de geul voor anker gegaan om te kijken hoe de bougies eruit zagen en de overmaat aan benzine, die misschien in de cilinders terecht was gekomen, eruit te slingeren. Dat hielp niks; de motor wil de nog steeds niet starten.
Anker op gegaan en op de zeilen, met een ruim windje, terug naar de Roompotsluis.
In de voorhaven ben ik heen en weer blijven kruisen, totdat er een ander zeiljacht voorbijkwam. De bemanning van dat jacht aangeklampt, door er even zo dicht mogelijk langs te zeilen (een marifoon had ik nog niet) en gevraagd of ze me langszij mee de sluis in wilden nemen. Na enige aarzeling wilden ze dat wel. Lijn voor en lijn achter en een spring plus de nodige stootwillen ertussen en zo de sluis in.
Ik had gelukkig nog een fles wijn liggen. Die na het schutten aan de schipper van de andere boot gegeven en in de voorhaven aan de oostkant weer losgegooid.
Op de zeilen naar de Betonhaven.

Daar lag toen nog een passantensteiger. Een vrije plek van voldoende maat aan de goeie kant was er niet meer. Dus aan de schipper van een Bries gevraagd of ik aan het eind van een opschieter in de wind, bij hem langszij mocht schuiven. De Bries-schipper vertrouwde het niet erg. Een mannetje alleen in een 22-voeter, wat kon dat zijn..? Na even nadenken stemde hij toch toe. Als ik het maar voorzichtig deed!

De steiger lag met de heersende wind precies goed voor een opschieter waarbij de boot evenwijdig aan de steiger tot stilstand kon komen. Met alleen het grootzeil schoof ik hoog aan de wind op de Bries af. Dat ging al niet zo ontzettend hard en door de schoot te vieren tot het grootzeil kilde, of juist aan te trekken, kun je snelheid ook vrij nauwkeurig regelen.
Op een paar meter voor de Bries de schoot helemaal los en de boot schoof keurig netje bij de Bries langszij.

De volgende dag ben ik overigens weer op de zeilen vertrokken naar Zierikzee. De motor deed het nog steeds niet. In Zierikzee ben ik de havenmond ingezeild en heb in de verbreding die net achter de mond zit de boot even gaande gehouden om opnieuw om een sleepje te vragen.
De motor werd (met een bootje) opgehaald door Mulder (zit net na de keersluis aan stuurboord), die er in tweede instantie mee naar een Mercury dealer elders op Schouwen ging. Daar constateerde men dat de electronisch onsteking het had begeven. Na anderhalve dag had ik de motor met een nieuwe ontsteking weer terug en kon ik weer verder..

Wadloper schreef :
Leuk! Met een kleine, lichtere boot gaat dit beter dan met een zware boot.

Deze manoeuvre heb ik geleerd als "sliplanding". In tegenstelling tot een "opschieter" waar je maar moet afwachten wanneer de snelheid eruit is, kun je bij de sliplanding de snelheid enigszins regelen: klapperende fok zorgt voor remmende kracht, met je grootzeil compenseer je dit als je wilt. Wel zorgen altijd een klein beetje snelheid te houden, zodat je weer kunt accelereren zonder dat de kiel gaat overtrekken.

Met de Loper redelijk vaak gedaan, met huidige boot nog niet (die voelt niet "klein genoeg"). Leuke uitdaging wel...

Jaren terug (was jaar op 16) lekker mer vriendjes voor anker met de boot van pa (jeanneau 44) op de grevelingen, tijd voor een snack in scharendijke..ankertje omhoog, motor in z'n vooruit...hey die hendel gaat ligt..morsekabel gebroken..
Dan maar de genua eruit en met 4bft scharendijke binnen, ging lekker rap en overal bange schippers die met afzien keken. Toen was de loswal nog een kade. Genua ingerold en keurig langszij afgemeerd.

Minder lang geleden, net mijn dehler optima 106 gekochtn was de motor stuk en die moest eruit. Met het mooie voorjaarsweer gaat het varen in het weekend gewoon door, who needs a engine.. op de ossehoek en Den Osse is ruimte zat dus dan maar 3 weekenden zonder motor rond gezeild. Was toch wel leuk en stil om zo de havens in en uit te gaan..

Sliplanding of opschieter kan je als het te hard gaat de giek naar buiten/voren duwen dat is prima rem.

Ook een manier die zelden gebruikt word is het achteranker laten vallen. Ik heb achter onder de drie davits een reusachtig Viking anker hangen. Is een beter afgewerkte Fortress voorvader. Ik kan tijdens het zeilen vanaf de stuurpost het achteranker lanceren door aan een handle te trekken. Het anker valt, neemt 10 meter 8 mm rvs ketting en 40 meter 14 mm lijn mee. Die lijn heb ik dan vooraf een slag ( verkeerdom ) rond een schootlier gelegd. Ik kan dan met één hand die lijn op de lier spannen en zo onze 8 ton stilleggen. Zelfs met de motor zachtjes vooruit draaiend.
Wel veel werk, later moet je met de bijboot het anker terug ophalen. Heb daarvoor een ankerrol in de achterkant van de vaste bijboot.
Op die manier meer ik ook solo aan kademuren, boegspriet naar de kade. Uiteraard gebruik ik dan de motor, en laat met de motor op dead slow in z´n werk het touw over die lier vieren tot de boegspriet zo dicht bij de kade is dat ik zo aan land kan stappen. Millimeterwerk. Aanbrengen vóór landvasten, motor uit.

Sliplanding heb ik ook nog geleerd...maarru niet met een zware langkieler.
T.a.v. het versoepelen van de maatregelen....ik vind het echt opzienbarend dat nu de cijfers slechts een paar dagen wat gunstiger zijn dat iedereen het meteen over versoepelen heeft op korte termijn. Consequentie is volgens mij ook dat steeds minder mensen het nauw gaan nemen met de maatregelen.
Ik vind dat slecht....

Vinni