Onderwerp: Anodes vervangen?

een bijkomende vraag, volgend jaar lig ik 6 maand op zout water en 6 maand op zoet water, welke anode moet ik plaatsen zink of aluminium of allebei of zijn er andere suggesties

Ik zou kiezen voor zink, zout water geleidt beter dan zoet water.

Lincos schreef :
Geoxideerd is het inderdaad een probleem. Zet er eens een ijzerzaagje op, zink is hard. Ga eens in een winkel verschillende soorten "in de hand" wegen.
Zink is zwaarder dan alu of magnesium.

Zink herken je wel. Die zijn veel zwaarder dan magnesium en ook aluminium.
Tussen aluminium wordt wat lastiger.
Soortelijk gewicht zink is 7,2 van aluminium 2,7 en van magnesium 1,7.
Tussen magnesium en aluminium onderscheiden kun je als volgt doen:
1. wegen en gewicht onschrijven.
2 in maatbeker met water leggen en volumestijging opmeten. Voor grote anodes is een emmer met maatverdeling nauwkeurig genoeg.
3. gewicht gedeelt door voliume = soortelijk gewicht.
Ad

magnesium kun je met een gewone aansteker in de fik steken.
mooie heldere vlam! langgeleden stopten we wel draadjes magnesium in een sjekkie, voor iemand anders natuurlijk.
mooi gezicht, ineens dat felle licht uit dat sjekkie....

YELLOW BOAT schreef :
Volumestijging constateren bij anodes van dezelfde grootte lijkt me onmogelijk. En bij verschillende afmetingen heeft het weinig zin.

Proost schreef :
Ik denk dat je het niet goed hebt begrepen. Je moet nu eenmaal het volume weten én het gewicht om het soortelijk gewicht te kunnen berekenen. Ook bij dezelfde anodevorm ( bij nieuwe is één genoeg uiteraard).
Dat twee saildrives anodes hetzelfde volume hebben als ze nieuw zijn is juist maar bij een gedeeltelijk opgevreten anode gaat dat natuurlijk niet meer op.
Bij nieuwe hoef je het SG ook niet te berekenen want daar staat het materiaal op.
Ad

Klusbaasje schreef :
Bij een anode gaat dat echt niet lukken hoor. Uiteraard ken ik die leuke truukjes uit de chemieles ook wel.
Dat werkt echter alleen als je dun materiaal hebt ( is trouwens te koop , let vooral op de firmanaam www.cavemanrocketry.com/magnes...5-meter_pid1271.html ) of magnesiumpoeder zoals heel vroeger bij flitsen in de fotografie werd gebruikt.
Alleen als je een anode in een flink vuur gooit zal hij op een gegeven moment wel gaan branden.
Overigens, , met gewoon staalwol gaat dat in brand steken ook hoor.
Zelfs massief staal wil branden als er zuivere zuurstof bij komt .
Ik heb wel eens de resten gezien van een zuurstof lasfles die , doordat er vet aan de koppeling was gesmeerd spontaan tot de vloer was afgebrand!
Daarom is mineraal vet aan een koppeling van een zuurstoffles ook uit den boze.
Ad

YELLOW BOAT schreef : Iedere anode heeft een groter of kleiner stalen beugeltje in gegoten zitten om de anode te kunnen monteren. Je moet dan maar net weten hoe groot dat is om een verschil van 1.7 naar 2.7 in sg te kunnen registreren. Het beugeltje heeft een sg van 7.9 en heeft dus relatief veel in de pap te brokkelen als het gaat om het totale soortelijk gewicht.
En hoe zit het met de vervuilng in de porien van het materiaal? Wat voor sg toename kun je verwachten van iets dat lang ondergedompeld is geweest in zouten, water en plantaardig materiaal?

Je zou er dan al haast een brok "puur" materiaal af moeten zagen om een dergelijke test betrouwbaar te doen.

Daarvoor zou er al ruim 12,5 volume % van een anode uit bevestigings strips moeten bestaan om het sg gelijk te maken. dat lijkt me al erg veel. En ook zoveel vuil lijkt me erg veel maar dat kun je er eerst afborstelen.
Maar aangezien het er om gaat dat je uit wilt zoeken wat de oude was kun je de uitstekende stukken staal er eerst afzagen en dan denk ik niet dat je in de buurt van die 10% komt.

Overigens ging het hier om een vraag over de anode op een saildrive en daar zit geen staal in.
Ad

ps,
Wel een beetje flauw trouwens om een goed gemeend advies zo af te kraken hoor.
of weet jij soms een betere ( behalve dan dat aansteek truukje waarvoor je er wel wat heel fijn spul af miet vijlen.

even aan slijpen met een slijpschijf, zink geeft een vonken baan, alu gaat smeren en magnesium geeft een vlamboog.

sietse-ten schreef :
Hé , die kende ik nog niet.
Binnenkort maar eens proberen. Alleen heb ik geen aluminium anode bij de hand maar ik heb wel een ander stuk aluminium.
Bedankt voior de truuk. Aardig voor andere forums bij een soortgelijke vraag.
Ad

De vraag ging over het vervangen van anodes..
Er is inmiddels niks meer over van hetgeen de vraagsteller wilde weten en ook is er heel veel onzin geschreven over het -wel functioneren- van zinkanodes op zoet water.

Zinkanodes werken op zoet water niet of nauwelijks maar dat schijnt niet over te komen omdat er -wetenschapers- zijn die anders durven te beweren.

Helemaal fout en ik ga er niet meer over in discussie.

vuuren1 schreef : Off topic? Wellicht waar, maar andere voor gek uit maken lijkt me niet zo geslaagd.

Zolang de onderdelen van de boot niet aantasten en de anodes wel, hoe langzaam ook, werken ze! Ze zijn bedoeld om de boot te beschermen en als de boot goed blijft doen ze hun werk, dat heeft helemaal niets te maken met hoe snel een anode wel of niet zou verdwijnen!

En als je er niet over in discussie wilt gaan, waarom post je dan nog zo lang na de laatste post met de opmerking dat je er niet over praten wilt?

Met vriendelijke groet van een "wetenschapper".

Mijn excuses, ik ging ook off topic.

Inmiddels heb ik na wat reiniging de aanduiding MME-1 kunnen achterhalen.
Het zijn dus Aluminium anodes.

Cheers!

vuuren1 schreef :

Mooi zo

Maar laat je kritiek op ander achter wegen

Is goed, alleen is de zgn kritiek gebaseerd op de echte wetenschap (ik refereerde eerder naar de TNO onderzoeken en ook naar de reactie van CeesS (een echte wetenschapper).

Mij maakt het niks uit.
Neem zoals je wilt maar gewoon zink anodes op zoet water (of geen anodes), de werven zullen op termijn blij met je zijn.

"Wetenschap" is heel erg leuk, er zit alleen vaak een erg groot verschil tussen wetenschap en praktijk. Ik heb genoeg boten gezien die 30+ jaren al met zink op zoet varen en daar is niets aan de hand. Je electrische installatie zuiver aanleggen voorkomt problemen! De juiste anodes ook wel, maar in veel mindere mate. 0.01 mA lekstroom in je DC installatie vreet een juist gekozen anode in 3 weken volledig weg.

Met een zeer goed aangelegde installatie inclusief scheidingstrafo, kun je zelfs helemaal zonder anodes toe, ook dat is al vaak genoeg in de praktijk bewezen, maar volgens de "wetenschap" onmogelijk. Zolang je boot niet opgevreten word gaat het goed en hoef je niets te veranderen.

Ik ben zelf meer van de probleem oplossing dan van de symptoom bestrijding, daar zal ons verschil in mening/ervaring wel liggen. Met andere woorden, jij zorgt voor voldoende verband en/of verband dat genoeg bloed absorbeerd, terwijl ik de scherpe randjes weghaal zodat ik mezelf niet snijdt en daardoor het verband helemaal niet nodig heb. Uiteraard houd ik nog wel een klein beetje bij de hand, gewoon voor het geval dat. Al moet ik zeggen dat dat nu al jaren ongebruikt in de kast ligt.
Als ik dat vertaal naar "scheepsbouw", betekend dit dat ik de electrische installatie helemaal doormeet en NOG beter maak zodra ik ook maar enige afbraak van mijn anodes kan waarnemen. Ik zit nu aan iets minder dan 0.2% anode afbraak in 4 jaar (4kg op een 50 voets stalen boot, 1,5 jaar op zoet en daarna 2,5 jaar voltijd op zoutwater). Met deze snelheid begint mijn boot weg te teren over 2000 jaar. Daar kan ik wel mee leven

Wat betreft je kritiek, dat is niet zozeer gericht op wat je schrijft, dat klopt meestal wel, maar hoe je het schrijft. Mensen die je niet kent voor "dom" uitmaken is niet zo heel slim en komt nogal arrogant over.

sietse-ten schreef :
Kijk Sietze,

Dát is nu handige praktijk informatie!

Oke, dan heb ik ook nog een bijdrage. Ik denk dat die voor veel forumleden herkenbaar is:

Ik vaar met een polyester schip op zoet water, nauwelijks zout de afgelopen jaren. Walstroom gebruik ik 15 keer per jaar ongeveer. tegenover mij ligt een oude stalen boot te roesten.

Op de foto's zie je mijn zinkanode. Deze is bevestigd met een aluminium (?) splitpen door het oog in de RVS schroefas van de saildrive VP 100S. Zie foto 1. De schroef is van aluminium over een bronzen cilinder. Het brons maakt dus contact met de rvs as, niet het aluminium. Zie foto 3. De schroef wordt op de as op zijn plaats gehouden door een breekpen. Ik weet niet van welke metaallegering die breekpen is gemaakt. Speling van de schroef op de as wordt voorkomen door een koperen ring.

De zinkanode staat in verbinding met de RVS as met de splitpen en een RVS veer, tussen de anode en de as. Dit blijkt uit foto 2.

U ziet: een veelheid aan metalen.

Op de foto's 5 en 6 staat de zinkanode die ik dit najaar van de schroefas heb gehaald. Deze heb ik in 2010 gemonteerd. Als leek zie ik dat de anode is verkleurd en dat er wat van de punt en dunne rand is opgeofferd. Het zal gaan om een paar gram, er is nog altijd 880 gram over. In mijn beleving (als leek dus) kan die nog wel even mee. Gele korst eraf schuren en varen maar?

Overigens zit tegen het aluminium van de saildrive nog een zinkanode die met twee bouten tegen de saildrive is gemonteerd.

Wat is jullie mening, als ervaringsdeskundigen en experts?

Aangaande het reinigen:

Om de anode schoon te krijgen. Thuis even een dag of wat in een bakje azijn leggen. Dan zie je wat er van over blijft en is hij meteen echt schoon. Dat afborstelen is vele malen minder efficiënt.

Anode afbraak is meestal erg constant. Als je maar een paar gram 'gebruikt' hebt en er is nog honderden grammen over, dan gewoon weer terug plaatsen.

groom schreef :
Beide anodes liggen in de azijn en zijn aan het borrelen. Vannacht naast m'n glas met kunstgebit en bruistablet

Erikdejong schreef :
Dat klinkt gunstig! Kennelijk gebeurt er op zoet water toch wel iets met zinkanodes. Langzaam maar zeker

DO77 schreef :
Dan zijn ze nu weer prachtig schoon. Die van mij zijn net in bad gegaan. Zal voor, tijdens en na foto plaatsen.