Onderwerp: Putcorrosie op roerkoning?

Wat Koezt zegt klopt inderdaad. Echter, het blad moet wel om de roerkoning passen, en aan die laatste kan je niets veranderen. Wat je nog kan doen als het niet past is helemaal bovenin het roer een nog dikker NACAprofiel toepassen, NACA0016 bijvoorbeeld. Naar beneden toe kan je dit dan laten verlopen naar 0015 zodat het grootste deel wel optimaal is.

De 'regels' voor de bladvorm hadden we al min of meer besproken dacht ik. Voorzijde zo recht mogelijk, balansdeel niet te veel laten verlopen over de hoogte. Onderin ontkom je niet aan een afronding voor wier ed, maar liefst zo klein mogelijk. Achterzijde parabolisch laten verlopen naar beneden toe. Balansdeel 17% is optimaal, mag wel wat kleiner maar liever niet groter. Roer zo diep als mogelijk en praktisch is, maar wel 10-20cm minder diep dan de kiel. De Jefa's zijn iid prima voor inspiratie.

ilCigno schreef : Dat weet ik nog niet zo, ik heb nu rond de 17% (16,5%) en achteraf had ik hem liever iets groter gehad. In dit geval zeker te overwegen omdat Gregor nu 21.6% gewend van zijn huidig roer is gaat minder misschien hem én zijn stuurautomaat tegenvallen.

Capolavoro heeft naar eigen zeggen 25% op zijn Modus roer waardoor je continu naar het kompas moet kijken om recht door te gaan dus dat vind ik iets te veel maar het mag voor mij nu wel wat meer dan 17% zijn.

Hangt waarschijnlijk ook wat van de rest van de eigenschappen af. Als ik op de originele tekeningen van mijn Dehler het roer opmeet (PDF underlay in AutoCAD) kom ik ook op een balansdeel van 17%. Ook de Jefa roeren (RUD 30 en RUD34 die in de buurt komen van wat ik nodig heb) zitten rond die waardes.

Klopt, daarom heb ik ook voor 17% gekozen maar daar heb ik dus een tikkie spijt van Op zich niet erg, het stimuleert je nogal om je zeiltrim op orde te hebben maar als ik het opnieuw zou moeten doen kwam er een paar procent bij.
Mijn originele roer had ook een groter balansdeel en niet voor niets blijkt nu. Misschien ook zo bij Gregor? in ieder geval het overwegen waard ipv blind voor 17% te kiezen.

Philip schreef :
heeft die dat ooit gezegd ? Lijkt me erg veel...

dit is het originele roer (polyester) van Spirit, heel precies geshaped volgens de tekening van de Ridder.
Het percentage balans zal ik straks even uitrekenen.
Dat was een NACA0013, op een 74mm alu as.
Het huidige roer is een hout/epoxy NACA0016 met evenveel balansdeel.

0016 overtrekt wat minder snel, de weerstand is niet merkbaar groter.
Gevoel is afwezig, zelfs na 12 jaar op deze boot lig ik na 20 seconden niet op meters en telltales letten tot 20 a 30 graden van koers.... prima zo, van die luie boten die vanzelf 'ongeveer op koers' blijven houd ik nu eenmaal niet....

Ik denk toch dat hij dat gezegd heeft....




Let op:
Dit is de foto, overgetrokken in CAD. Getallen er in zijn dus dimensieloos bij gebrek aan referentiemaat. Zijn dus voor voor de verhouding...

ok, dat is dan zeg maar 2 op 10 (totaal), dus 20% balans van het geheel.
Of moet dat als percentage van het niet-balansdeel? Dan is het 25%....

en dank voor het meten!

Baasklusje schreef : Dat dacht ik wel, tijdens mijn eerste clinic een paar jaar terug... maar misschien heb ik me vergist dan

maar is het nu 20 of 25, ofwel, doe je dat als deel van het geheel of de verhouding voor/achter?

Ik dacht percentage van het geheel: 20% dus in jouw geval. Dan zou Gregor nu ongeveer hetzelfde gevoel in zijn roer moeten hebben als jij.

1.99/(1.99+7.92)=0.2008

Het balansaandeel is dus 20.08%. Toch?

Het % balansdeel heeft altijd betrekking op het totale oppervlak.
Ik wil niemand tegenhouden om andere balansverhoudingen te kiezen, maar die 17% wordt in enkele artikelen van nautische ontwerpers genoemd als 'empirisch optimaal'. Hoe groter het balansdeel, hoe kleiner het roergevoel. Rond de 30% balans is volkomen neutraal, daarboven wil het roer achterstevoren gaan staan.

Mijn eigen roer heb ik op 17% gebouwd en daar ben ik zeer tevreden over. Ik kan met een pink sturen, maar voel nog steeds goed als er teveel roerdruk ontstaat. Vandaar mijn advies.

De stuureigenschappen van mijn boot, daar had ik niet over te klagen. Mits goed getrimd liet zij zich makkelijk sturen.

Ik begrijp dat je dus op een naca 0016 kunt beginnen om d dikte bij de roerkoning te halen en dan met een naca0015 verder kunt werken. De CAD tekeningen van Jefa heb ik nog niet bekeken.

ilCigno schreef :
eens hoor, ik roep niemand op om ook 20% (bijna 21%!) te doen. Dat is alleen voor als je ervan houdt elke seconde actief te sturen.

(gaat wel veel harder natuurlijk )

Is dat logisch?...
Sturen is remmen. Als je boot zo "onrustig" is dat je permanent moet corrigeren rem je toch meer dan wanneer de boot van zichzelf wat koersvaster is toch?
Hoofdzaak is natuurlijk wel dat je trim klopt.

Koezt schreef :
Niet sturen is nog veel harder remmen, nl een de hele tijd suboptimale AoA en dus te weinig voortstuwing.

Gregor schreef :
Je hebt waarschijnlijk nog meer keuzes, namelijk het balansaandeel en aspect-ratio (diepte tegen gemiddelde koorde).

NACA0015 betekent overigens niet dat de dikte overal 15% van de langste koorde is. Als zo'n roer naar beneden toe een kortere koorde krijgt, veloopt het profiel naar beneden toe automatisch naar bv NACA0020 als je de maximale dikte overal gelijk houdt.

Hier een link naar een documentje wat ik destijd gemaakt heb met wat overwegingen. Ik heb gekozen voor een "form factor" die zoveel mogelijk half-elliptisch is. Zoals een spitfire vleugel. Idee is dat overtrekken zo laat mogelijk gebeurt vanwege het daaruit volgende drukverloop. Nadeel is wel dat overtekken (als het gebeurt) over het hele oppervlak tegelijk plaats vindt: je loopt dus láát maar wel onaangekondigd/plotseling uit je roer. Nog nooit gebeurt overigens, maar dit komt omdat mijn roer eigenlijk veel te groot is (doordat het bij gelijk oppervlak een stuk effectiever is geworden dan het originele roer). Dit vanwege het verbeterde profiel en sterk toegenomen AR.

Have fun, zie verder "Principles of Yacht Design", is op dit forum wel eens naar gelinkt (even zoeken).

gr Maarten

Dank je Maarten, lezenswaardig stuk.

Weer een stapje verdetr

Ziet er goed uit Gregor. Handig dat je even kan 'passen' op de boot. Hou er bij de afmeting van de spleet tussen roer en romp wel rekening mee dat er nog een laagje laminaat op komt. Dat zal bovenop het roer wat dikker uitvallen dan op de zijkanten omdat bovenop de laagjes glasweefsel elkaar vaker overlappen. De spleet moet in principe zo klein mogelijk zijn om optimaal van de eindplaatwerking gebruik te kunnen maken, maar er zijn wel praktische begrenzingen aan. Als je een uiteidelijke spleet van 10mm weet te realiseren doe je het helemaal niet verkeerd.

Had je trouwens nog de dikte van de roerkoning gemeten tpv de profielen? Hoor ik graag even van je, dan kan ik de plotjes afronden.

Het gaat steeds meer op een roer lijken

De epoxymatten worden om het roer gelegd. Binnenkort een nieuwe pasronde aan boord.

Met veel hulp was vandaag het moment dat de boot weer een roer kreeg

Mooi hoor! Weer een succes met een 'ZF roerblad'! Ik ben heel benieuwd naar je ervaringen als je er mee gevaren hebt.