Onderwerp: Putcorrosie op roerkoning?

Jefa, mooie en duur spul. Ben juist aan het sparen voor een paar van die geile Jefa parts.

Ik ken ook iemand die in zwaar weer zijn boot heeft moeten verlaten vanwege een slechte las door Jefa aan .............. de rudderstock.

Tis ook overal wat

Gregor schreef :
Ik kan me voorstellen dat Loydds bedoelt dat de roerkoning zelf niet uit meerdere stukken aan elkaar mag worden gelast maar dus uit één stuk staf moet worden gedraaid of (bij rvs) gesmeed.
En dat lijkt me inderdaad een goed voorschrift.
Kost alleen wel meer materiaal bij aluminium en kosten boj rvs , tenminste bij die conische roekonings.
Ad

De corrosie ik op enkele plaatsen 2mm, overige gaatjes 1mm of minder. Waarom zou ik de pennen eruit halen? Het toer heeft 11jr haar dienst bewezen het enige punt is het water dat langs de bovenzijde naar binnenkwam.

Noballast schreef : Oh ja. En dat was niet typisch gevalletje 'te vroeg het schip verlaten' zoals dat destijds bij de Fastnet-race 1979 nogal in zwang was?
Even serieus: kan een schip zinken door een slechte las aan een roerkoning, zoals we in Nederland zo'n ding noemen?

--
stegman

Gregor schreef : Heb je jezelf wel afgevraagd hoe er ooit ruimte heeft kunnen ontstaan voor dat water om binnen te komen? Ik zou denken omdat er beweging is ontstaan tussen roerkoning en roerblad. En hoe heeft die beweging kunnen ontstaan?
De constructie zoals die op je foto te zien is, is een inferieure constructie. Je hebt nu de kans om één en ander voor eens en altijd goed te regelen. Dat zou ik doen, als ik jou was.

Is die roerkoning massief? Ik ben geneigd dat te denken vanwege het gegeven dat het ding verjongd. Bij massieve roerkoning is 1 - 2 mm ingevreten corrosie natuurlijk geen enkel probleem. Opvullen en bij hermontage nieuwe electrolyse proberen te voorkomen.

--
stegman

Beweging tussen as en blad is niet te voorkomen, de krachten op het blad zullen het blad zelf en de as (op de dikste plek, bij het onderlager) buigen. En dan komt er water in.
Misschien ietsje te vertragen met kit, zeker niet te voorkomen met stijf spul als polyester en epoxy.

Met een metalen roer aan de as gelast, dan zal het wel meevallen.
Holle (schuim) dunwandige roerbladen van polyester buigen het meest van allemaal. En dan zeker met een as met van die buigende pennen erin.

@gregor, kan je die pennen met de hand buigen? Ze zijn van alu, 10 of 15 mm dik?

Baasklusje schreef :
Er bestaan ook enigszins flexibel uithardende epoxyharsen o.a. van 3M en Polyservice.
Misschien lokaal toepassen waar de roerkoning het roer in gaat?

Iets dergelijks heb ik al eens gedaan bij de overgang tussen kiel en romp maar dan met epoxylijm (polyservice.nl/Poly-Pox-Lijm-7...xyhars--p-16189.html ) en flexibele harder van Polyservice(polyservice.nl/Poly-Pox-Harder-255-p-16175.html ).I.p.v. de meestal gebruikte kit.Ook om de overgang kiel/romp die nogal onregelmatig was vloeiender te maken.
Was na bijna 10 jaar nog (haar)scheurvrij.De foto is na 9 jaar.
Ad

Baasklusje schreef : De pennen zijn 18mm en met de hand met moeite te buigen.

Het water in de roer is op zeker gekomen door het niet 100% afsluiten van roerkoning en blad en de enorme krachten die maken dat er ruimte is ontstaan waardoor er water naar binnen kon komen.

lodewijk stegman schreef : Zo joh, was jij er bij dan dat je dat allemaal zo goed kan vertellen
Een zeer misplaatste opmerking Lodewijk en ga je schamen in een hoekje

De reden dat ik dit aanhaalde was dat waar je denkt kwaliteit in huis te halen dat ook allemaal afhankelijk blijft van de (maandagochtend) kwaliteit van de man (lasser in dit geval) en de controle daar op. Kun je nog zulke mooie produkten maken.

op de JeFa site bij Rudder Blades veel foto's van de bouw van een roer. Op de mal staat Bavaria!

Er zit PUschuim in.

de bovenkant:

"The shaft entrance in the blade is sealed with Sicaflex 221"




de vingertjes zijn wel stevig:

Maar goed, wat nu te doen? Aluminium laten oplassen? Die pennen recht buigen (zullen door het sloopwerk wellicht iets zijn verbogen)? Of de pennen vervangen?

Gregor schreef : Hoe denk je het roer te gaan maken ?

Noballast schreef : Iemand wil me hierbij helpen door het blad te maken, gebaseerd op het oorspronkelijke roer. Wellicht dat we de vorm aan de onderzijde iets aanpassen. Tussen romp en schip zit een centimeter of 6 en van Timo geleerd dat je eigenlijk zo hoog mogelijk moet zien uit te komen, dus daar komt een stukje bovenop.

Als je een Hout-Epoxy roer maakt en je zorgt dat de pennen er goed stevig met ingedikte epoxy ingelijmd worden, kan je prima volstaan met voorzichtig rechtbuigen

Gregor schreef : Hout of polyester/epoxy/schuim ?

Baasklusje schreef : Ook goed te zien hoe deze bouwwijze tot delaminatie kan leiden

Roer gaat van watervast verlijmd multiplex gemaakt worden met epoxy afwerrking.

Noballast schreef :
wat bedoel je precies?

Gregor schreef : OK dan wordt het wel wat lastiger met de spaken. Zou je nl. weer opnieuw een schuim gevuld polyester of epoxy roerblad maken dan kunnen de spaken worden gebruikt als kern voor een stijve rib. Kijk maar op de fotos van Jefa hoe de strips worden vastgezet op het halve roerblad. Daar gebeurt dat heel mager maar je kunt je voorstellen dat als er wat meer glas gebruikt wordt en beide kanten op dat je daarmee een echt stijve verbinding kunt creeeren. Met een houten kern is dat lastiger en zul je vooral draagkracht (oppervlak) moeten hebben voor een goede verbinding. In dat geval zou ik boven en onder de spaak er een breder stripje bij op lassen.

Baasklusje schreef : Voor de verbinding van beide roerhelften wordt vertrouwd op een dot polyester pasta. Aan de achterzijde zal dat wel goed gaan, aan de voorzijde is het lijmoppervlak minimaal. Het glas wordt aan de boven en voorzijde ook iets langer gehouden om iets te gaan doen met het glas van de andere helft. Wat daar dan precies gebeurt is oncontroleerbaar. Mischien is de gedachte wel dat het expanderende schuim de glasoverlap tegen elkaar drukt. Dat dat niet gebeurt kun je mooi zien in de uitgezaagde doorsnede, het glas loopt willekeurig het schuim in. Niettemin, het werkt en dankzij het grote oppervlak zal het voorlopig ook wel aan elkaar blijven zitten.

Wil je een roerblad dat de rest van je bootleven meegaat dan zou er eigenlijk aan de voor en bovenzijde een kleine sponning in de schaal moeten zitten die ruimte geeft om, nadat de roerhelften aan elkaar zitten, nog een tape in te plakken met een overlap van een cm of 5 beide kanten op. Maar ja, dat ziet er niet zo sexy strak uit en moet ook weer geplamuurd worden.

ok, ik zie wat je bedoelt.

en dat is dan nog wel JeFa, toch een van de betere roerenmakers....

Nu eerst kijken of de roerkoning kan worden opgelast.

Noballast schreef : Stel je niet aan. Niks misplaatste opmerking.
De suggestie dat een las aan een roerkoning de oorzaak was van het in een reddingsvlot belanden, is van jouw kant ook nogal een grote greep. Over een dergelijke causaliteit wil ik dan wel eens wat meer weten. Wat er volgt is vooral geblaas, Geen uitleg.

--
Stegman

Gregor schreef : Lijkt me een wijze keuze. Doe ook meteen wat aan de krachtsoverbrenging van roerkoning op blad en je bent eruit. Die staafjes is echt niks. Dat scenario is hier al vele keren voorbij gekomen en dat heeft zich inmiddels wel bewezen.

--
stegman

lodewijk stegman schreef : Tjonge Lodewijk, je kan slecht lezen. Ik suggereer niets en dat reddingsvlot verzin je er zelf bij. Ik ken de feiten op basis waarvan ik mijn opmerking maakte en heb niet de minste behoefte om jou daar verdere uitleg bij te geven. Bedenk de scenario's zelf maar want daar ben je goed in.