Onderwerp: Tandemas trailer met te weinig kogeldruk.

ja je kan er veel op aanbrengen om het gewicht naar voren te verplaatsen maar denk aan je totaal gewicht?

kockie schreef :
Correct, assen naar achteren of boot ietsje naar voren.

Verder is het bovenstaande punt van Rikken ook juist. ik ben bij mijn rekensommetje uitgegaan van een "zuiver kantelend punt" zoals je bij een enkel-asser hebt. Bij een tandemasser is het ietsje complexer omdat je het gewicht tussen 2 kantelende punten hebt staan. Gewoon wat experimenteren is dus aan te bevelen.

ja gewicht is natuurlijk ook weer een punt. is weinig ruimte in zo te zien...
toch die assen dan maar en de mast naar voren als dat kan/mag

Rikken schreef :
Het verhogen van de trekhaak zou ik niet zo snel doen.Heb je er dan een normale aanhanger achter,staat dat ding van voren weer te hoog....Komt tevens bij dat niet elke trekhaak voorzien is van een losse kogel.Vaak 1 geheel met de trekhaak.
Ook ga je hierbij de gehele aanhanger anders belasten als voorzien.Zeker je achterste as wordt dan meer belast als de voorste.Kijk even hoeveel gewicht deze mag hebben.....
De enige goede oplossing is om de trailer precies op de hoogte van de trekkogel uit lijnen en dan de assen zover naar achter zodat je de ideale en wettelijk toegestane druk hebt op je kogel.Dit natuurlijk als de boot niet verder naar voren kan door de dwarsbalk....

Ik zou er niet te licht over denken,ik zie onderweg vaak helemaal verkeerd geladen en vast gezette boten op veel te kleine trailertjes voorbij komen.Zeker als je wat verder weg wilt is het wel fijn en veilig als je dit allemaal in orde hebt.Ik ga er maar vanuit dat je zelf weet hoeveel de boot weegt....niet volgens de werf maar volgens de weegbrug....kan zo maar 30% schelen.daarbij spreek ik uit ervaring:-)

Jeroen

sleen42 schreef : je hebt gelijk dat de achterste as dan meer gewicht krijgt. Dat heb ik ook genoemd. Doordat de kiel veruit het zwaarste deel van de boot is is een beetje schuiven met de assen niet genoeg om de kogeldruk aanzienlijk te verhogen. Pas als het zwaartepunt van de boot voor de voorste as komt zal de kogeldruk aanzienlijk toenemen. De achterste as doet dan echter weinig meer en de voorste dus veel meer en wellicht zelfs veel te veel. Als er nog wat ruimte in belastingv an de achterste as zit zou ik echt denken aan het aanpassen van de hoogte van je dissel of kogel.

Nog even naar de foto's gekeken. De kiel staat al bijna recht boven de voorste as. Assen 10-20cm naar achteren lijkt me daarom toch de eenvoudigste optie. Daarna zou ik de asdruk wegen om te kijken of eea nog knap verdeeld is. Waarschijnlijk wel, maar als dat niet het geval is dan kan je eventueel met hoogte van de dissel spelen

Rikken schreef :

Ik zou dat aanpassen echt niet aanbevelen.Je verandert ermee de statische berekening van de trekhaak zelf ook.Ik weet niet wat een verzekering gaat zeggen als er echt iets mee gaat gebeuren..

Wat het eenvoudigste is om op de voorste as een slag kleinere banden te zetten,dan kom je tot hetzelfde.Ik weet alleen niet of dat in nederland mag...Natuurlijk niet meteen veel kleiner nemen maar ipv een 195-14 naar een 195-70-14 zou al wat kunnen brengen.Hiervoor zou ik eens bij een goede bandenboer gaan vragen wat de verschillende diameters zijn van de banden.Kun je ook zelf wel ergens vinden op het web.

Jeroen

Goed idee! Zelfde effect. Nu ben ik zelf vrij handig met slijptol en lasapparaat en ga er ten onrechte vaak te gemakkelijk van uit dat iedereen dat is...

[[/quote]je hebt gelijk dat de achterste as dan meer gewicht krijgt. Dat heb ik ook genoemd. Doordat de kiel veruit het zwaarste deel van de boot is is een beetje schuiven met de assen niet genoeg om de kogeldruk aanzienlijk te verhogen. Pas als het zwaartepunt van de boot voor de voorste as komt zal de kogeldruk aanzienlijk toenemen. De achterste as doet dan echter weinig meer en de voorste dus veel meer en wellicht zelfs veel te veel. Als er nog wat ruimte in belastingv an de achterste as zit zou ik echt denken aan het aanpassen van de hoogte van je dissel of kogel.[/quote]

Dit klopt toch echt niet hoor,volgens mij dan.
Het is nu dus zo dat de voorste as te weinig en de achterste as te veel druk heeft.Door de boot(zwaartepunt/kiel/boot)naar voren te schuiven krijg je een betere verdeling van het totaalgewicht op de beide assen.Ik denk echt dat 20cm best eens een groot verschil zal opleveren.Als ik zelf ergens een boot ga halen dan bekijken de kraanmachinist en ik zelf waar ongeveer de boot moet staan op de trailer.Boot wordt op de trailer gezet en we laten hem zakken tot de hijsbanden hem nog net in evenwicht houden.Daarna stel ik de steunen in en dan laten we de boot verder zakken op de stempels.Dan kijk ik zelf hoeveel kogeldruk de trailer heeft en als dat goed is dan gaan de hijsbanden er onder vandaan.Te weinig druk op de kogel dan een stukje naar voren,te veel druk een stukje naar achter.Daarbij maakt het niets uit of de kiel nou precies op de assen staat of niet.Bij de eene boot zit de kiel verder naar voor/achter als de ander.

Jeroen

Voor het geval dat, vraag bij de RDW of de kleinere voorbanden toegestaan zijn. Mogelijk moet je voor een (her)goedkeuring van de aanhanger daarheen.

Met een slijptol het tussenschotje (kielstop) op de aanhanger er uit en 15 cm naar voren plaatsen is waarschijnlijk toch de beste oplossing. Zoveel werk is dat niet.

De verdeling van de asdruk zie ik toch niet echt als een groot probleem. Die zal pas ernstig uit de pas gaan lopen als de kogeldruk buiten de toegestane marges valt...

Houd er bij het verplaatsen van je boot rekening mee dat zowel je boot als je mast niet voor het hart van de koppeling mogen uitkomen.

wat betreft de trekhaak hoger of lager zoals sommige zeggen maakt volgens mij helemaal niets uit, als het wel zo is kan je dat makkelijk controleren , zet een weegschaal onder je neuswiel en draai het omhoog en omlaag dan zou er verschil op je weegschaal te zien moeten zijn,

Dat hangt weer af van de hoogte van het zwaartepunt

Klopt,met de slijptol en een lasapparaat aan de gang is het eenvoudigste maar....de trailer heeft een gedeelde as...dat betekent dat de dawrsbalk precies daar er tussen zit waar de druk het hoogste is.De balken die in de lengte lopen torderen namelijk op het moment dat de boot op de trailer gezet wordt.Deze balken willen als het ware naar het midden en te gelijk naar beneden toe weg knikken.Daarom zit er voor en achter de ruimte waar de kiel staat een dwarsbalk.Als je die een stuk verder naar voren zet dan veranderen de krachten op de lengtebalken behoorlijk hoor.

Of bij de rdw vragen of je op de voorste as een andere maat band mag zetten of de assen naar achter is denk ik de beste oplossing,en dat is niet altijd meteen de eenvoudigste(zeker als je kunt slijpen en lassen )

Jeroen

captain koek schreef :
nee niet te moeilijk denken , probeer het maar.

BarendV schreef :
Dat verschil zie je ook meteen op de weegschaal hoor.Tenminste bij een tandemasser.Bij een enkeleasser zie je geen verschil.

Jeroen

Het is een op maat gemaakte/ aangepaste kalff trailer..
Ik zou die mensen eerst deze vraag voorleggen .
Uitlijning van de Assen is ook weer een klusje dat je niet moet onderschatten.

Die zetten gewoon de assen naar achter.Dit is het eenvoudigste zonder dat je iets aan het chassis van de trailer veranderd.

Jeroen

tja...eerst even op de weegbrug is zo gek nog niet...misschien mag het helemaal niet op deze trailer worden vervoerd...

ISO788 Hans schreef :
Assen naar achteren zetten is een koud kunstje. Daarna wel even een driehoeksmeting doen om te kijken of ze nog haaks staan

HPV schreef :
Qua gewicht denk ik wel.Even snel via google zie ik dat de waterverplaatsing 1450kg is.Laat de boot in totaal 2000kg wegen,de trailers met gedeelde assen zijn,dacht ik uit mijn hoofd,tot ongeveer 2700kg totaalgewicht te koop.Trailer zal zelf ongeveer 600kg zijn.

Ken net

Jeroen

BarendV schreef :
Ja sorry, trauma's uit het verleden waar geen neuswiel op zat
Zag later op de foto het neuswiel zitten...
Maar maak het gewicht op dat neuswiel niet te groot, want ook die kan maar een beperkte kracht opnemen.

sleen42 schreef :
daar gaan we weer met de onzinnige aannames terwijl TS al precies de gewichten heeft omschreven, gewicht boot gewicht trailer, laadvermogen van de trailer.

Hij wil meer kogeldruk dat is alles

Achteras iets laten 'zakken' door blokje tussen achteras en trailer chassis