Onderwerp: keuze onderwater afsluiters

Ik wil op mijn polyester zeilschip de doorvoeren, afsluiters en slangpilaren vervangen door brons. Voor koelwater motor en in/uit toilet.

Ik begrijp dat de in Nederland verkrijgbare bronzen kogelafsluiters een messing verchroomde kogel hebben, waardoor er toch weer galvanische corrosie kan ontstaan. Ik kan types vinden die weliswaar geopend kunnen worden zodat er o.a. aan de kogel onderhoud gedaan kan worden, maar ik kan geen merk vinden die ook vervangende kogels levert.

Heeft iemand daar een tip voor?

Verder kom ik ook z.g. non stick afsluiters van Guidi (Hollex) tegen, maar ik kan nergens ervaringen met deze afsluiters voor deze toepassingen vinden. Kan iemand hier zijn/haar ervaringen mee delen?

Geen antwoord op jou vraag, maar ik zweer bij bronzen Blake afsluiters. Zie hier.

Niet goedkoop, maar bij mijn boot gaan ze al meer dan 40 jaar mee.

Anneguus,

Bedoel je de bronzen afsluites van Exalto?

Of Trudesign, dan heb je geen galvanische corrosie.

www.trudesignplastics.com/marine/products

DZR messing moet je hebben. Is al meer over geschreven

Veel watersport spullen zijn van messing met het risico van ontzinken. Als je brons wilt gebruiken kies dan een goede soort met maximaal 5 % zink. In de industrie zijn die wel te verkrijgen, bijvoorbeeld bij een bedrijf als Econosto.

Maar bij sommige watersportzaken, waaronder Exalto, maakt men duidelijk onderscheid in messing of brons. Kogelafsluiters lijken soms wel van rvs, maar zijn in feite verchroomde messing kranen. In de wintermaanden is er bovendien het risico van stukvriezen, doordat de kogel en de ruimte eromheen gevuld blijven met water.

De genoemde Blake tapse plug kranen zijn ook goed. Echter ze gaan vastzitten. Je moet ze eigenlijk jaarlijks uit elkaar halen, schoonmaken en smeren. En als ze erg stroef gaan is de juiste methode ze met een kleppenslijp-pasta weer goed passend en glad te maken.

Met de kunstofafsluiters en doorvoeren heb ik geen ervaring.

Jammer, dat er geen keurmerk is in Nederland voor deze belangrijke bootonderdelen.

Blakes zijn ook van messing..

nardus schreef :
Quote van de Blake-site:

Q Material specification used on the Blakes seacocks
A The body and plug are made of DZR1 (BSEN 1982 CC752C). A dezincification resistant brass for die casting
If zinc is leached from brass by sea water corrosion, the brass will become porous and fail. DZR1 resists the zinc removal and is approved by Lloyds if used in a marine environment.
The seacock bolts are manufactured from Phosphor bronze.

waarom geen kunststof, van trudesign? Roesten niet en deze kunnen ook niet kapotvriezen, wel zo makkelijk. Ik zweer er bij

Inderdaad Trudesign. Zoals alweereengijp zegt!

Volgens Trudesign dien je die doorvoeren vast te zetten met epoxy en niet met Sikaflex. Moeilijk te verwijderen. Ik begrijp niet waarom ze in epoxy gemonteerd zouden moeten worden. Wie heeft dat wel gedaan, of hebben jullie ze toch met Sikaflex vastgezet?

Anneguus schreef :
Waar beweert Trudesign dat?

Ik heb de afsluiters gewoon met dichtingskoord gemonteerd en de doorvoeren met kit. Vraag me ook af of epoxyhars goed hecht op het door Trudesign gebruikte kunststof.

Edit: net even naar de website van Trudesign gekeken. Daar staat onder de FAQ's dat het mogelijk is om de fittings met 'West-type' epoxy vast te zetten. De epoxy schijnt goed aan de kunststof te hechten. Er staat echter niet dat het moet.

Ik zou het niet doen. De hieronder beschreven methode werkt perfect en de fitting blijft makkelijk vervangbaar.

Natuurlijk moet je ze niet vast zetten met Sikaflex, zodat ze niet meer verwijderd kunnen worden. Dat geldt ook voor allerlei beslagen. Tenzij je de Sikaflex kit kunt doorsnijden met behulp van een staaldraadje.

Bovendien denk ik dat epoxie niet hecht aan de kunststof.

Wat wel belangrijk is, is dat kunststofafsluiters vlak gemonteerd worden. Als ze eenzijdig belast worden doordat de ondergrond niet vlak is, geeft dit mogelijk extra spanning in het kunststof materiaal.

Door nu expoxie te gebruiken worden ze keurig gelijkmatig gedragen. En als het niet hecht kun je ze later ook nog demonteren.

brambo schreef :
Dat los je op door bij de doorvoer aan de binnenzijde van de romp eerst een vlak stukje multiplex (met een gat voor de doorvoer) op de huid van de boot te lijmen. Dat doe je vanzelfsprekend wèl met (ingedikte) epoxyhars. Plaatje van tevoren even met injecteerepoxty behandelen.
Na uitharden doorvoer en afsluiter monteren met kit en dichtingskoord of -tape.

Overigens zou ik dit ook bij een bronzen doorvoer zo doen. Ook daar is het van belang dat de doorvoer gelijkmatig 'draagt' op de huid.

vraag ik me af, zou dat ontzinken ook bij verchroomd standaard messing aan de orde zijn?
Kan me niet herinneren daar iets van gelezen te hebben.

Verchromen kost relatief weinig.

zie hier de installatievoorschriften voor Trudesign doorvoeren:

www.roschmarine.nl/uploads/Pro...o_huiddoorvoeren.pdf

corrosie is een factor bij metalen afsluiters, daar is veel over geschreven. maar omdat afsluiters vaak lange tijd niet gebruikt worden, bv als er niemand aan boord is, dan komt er aangroei op de kogel met krassen op kogel en evt de zitting, met een niet meer afdichtende afsluiter als gevolg. Het zou dus mooi zijn als de afsluiter open gemaakt kan worden en evt kogel en zitting vervangen kunnen worden. dat lijkt bij Europese afsluiters niet te kunnen, sommige (dure) Amerikaanse wel. Of dat bij Trudesign kan weet ik niet.

Heb hier voor de PZV eens wat over geschreven.

Kijk hier:

drive.google.com/file/d/0BzJaq...cTg/view?usp=sharing

Je kunt voor Brons kiezen. Maar het is duur en het resultaat onzeker: er zijn zo veel soorten waarvan een helehoop niet geschikt.

Voor het materiaal: Kijk naar het gietmerk. MS58 is bijv Messing. CR of DZR zijn ontzinkingsbestendig messing.

Kunststof is natuurlijk perfect. Maar ook duur.

Joop66 schreef :
Goedkoper dan Blakes. En goedkoper dan andere 'corrosiebestendige' metalen afsluiters.

www.dekkerwatersport.nl/Catalo...nk=1#MoreInformation

www.kokwatersport.nl/kmarine-k...-bin-x-bin-cr/p32800

Anneguus schreef :
Daar staat dat het wordt aanbevolen.
Een reden om de doorvoeren er in te lijmen met epoxyhars zou kunnen zijn dat er dan bij het monteren van de afsluiter met wat meer kracht aan de afsluiter kan worden gedraaid, zonder het risico dat de huiddoorvoer gaat meedraaien, waardoor een kitafdichting vernaggelt zou kunnen worden. Je moet dan wèl de epoxy van de doorvoer eerst laten uitharden en dan pas de afsluiter monteren.
Afsluiter kan dan nog steeds worden vervangen. Doorvoer is niet aan slijtage onderhevig. Misschien best een goed idee..

brambo schreef : Epoxy hecht juist prima aan het kunststof van trudesign.

Edit: voordeel van epoxy is dat j het a.h.w. 1 geheel met de polyester romp maakt. Indien het ooit vervangen moet worden, wat niet waarschijnijk is, de doorvoer weer simpel uitboren.

Op mijn boot (in aanbouw) zijn alle doorvoer en afsluiters van Trudesign en met epoxy vastgelijmd in de sandwich romp.

Zowel met epoxy gemonteerd als met kit. Allebei prima. Met kit gemonteerd zoals Olav hier op de site ergens heeft omschreven (staat volgens mij in de download)

Waarom de huiddoorvoer vervangen en niet enkel de kraan door een van trudesign?

BLIXEM schreef :
Als het om een messing doorvoer gaat om dezelfde reden waarom men een messing afsluiter wil vervangen door eentje van brons of kunststof.

Ook een messing doorvoer ontzinkt op zout water en kan uiteindelijk afbreken.

Helder, dank

Dat ontzinken op zout water....hoe snel gaat dat? Voor het idee is dat met vijf jaar gebeurd of met tien jaar?
Zelf lig ik de zomer op zout en de winter op zoet maar zou het best een vervelende vinden als de boot afborrelt door zo iets lulligs...

Rick