Onderwerp: Beveiligen tegen blikseminslag

Wadloper schreef :
Nou dat weet ik nog niet zo net. Op het Farrier forum waaraan F32Thriller refereert wordt gesteld dat procentueel multihulls vaker worden getroffen dan monohulls l....

Dat is omdat multihulls veel sneller zijn. Dat vindt de bliksem aantrekkelijk.

JotM schreef :
Dat geld dan alleen voor catamarans, Tri's zijn meestal breder dan 6m, het maximum wat de bliksem kan vooruitdenken.

Yellow Boat schreef :
Is dat zo?

"When commercial airplanes are struck by lightning, the result can range from no damage to serious damage that requires extensive repairs that can take the airplane out of service for an extended period of time.", aldus Boeing.

Composiet vliegtuigonderdelen zijn voorzien van een mesh om spanning af te voeren

Een simpele oplossing is mogelijk om een paar stukken accukabel aan de boord te hebben. En die met klemmen aan de verstaging te hangen en in het water.

Is geen permanente oplossing maar mogelijk best een bruikbare tijdelijke oplossing in het geval van een onweersdreiging.

Dyneema verstaging, gaat niet werken.

Noballast schreef :
Als het regent misschien weer wel. Zeker als er wat zout van de vorige dagen op het dyneema zit.
Maar als je het echt wil, mag je die accukabels ook aan de aluminium mast bevestigen.

( Vraag is of dat wel zo wijs is, indien de mast niet in direct elektrisch contact is met het zeewater, dan kan de mast een iets hoger potentiaal hebben als het water, en zou de bliksem misschien liever rechtstreeks in zee gaan dan via de mast. )
Daarom werd er vroeger een soort van overspanningsmodule via een kabel tussen mast en kiel aangesloten. Bij een hoog spanningsverschil , gaat die in geleiding, maar in normale omstandigheden is het een isolator. Met het idee op die manier geen bliksem aan te trekken.

brambo schreef :
Daarmee vergroot je de kans om geraakt te worden. Dodelijke oplossing.

nardus schreef : Oh ja? waarom?

Tony2920 schreef : Bliksem word niet aangetrokken

ik vraag me oprecht af of je wel kan beveiligen tegen blikseminslag zoals de titel van dit topic aan geeft.

Hoe had dat schip op het filmpje beveiligd kunnen worden zodat de bliksem niet inslaat, dat is de vraag van de TS volgens mij.
Lijkt mij ook wel fijn om te weten, dan hoef ik al die dingen die ik lees me accu kabels enzo niet uit te voeren

Erikdejong schreef :
Nee, maar elektronen en protonen trekken elkaar wel aan!

Erikdejong schreef :
Nee die zoekt de korste weg / weg met minste weerstand.
Maar 10 meter metalen mast die elektrisch verbonden is met de zee, is vermoedelijk veel minder weerstand als een laag lucht van 10 meter.
Dat aangetrokken worden moet je dus metaforisch verstaan.

nardus schreef :
Daar gaan we weer met het broodje aap....

Sprokkie schreef :
Helaas is er nog geen enkele methode gevonden die een blikseminslag kan voorkomen.
De complexiteit van het hele gebeuren is niet goed in kaart te brengen.
Het beste wat we kunnen doen is algemene raadgevingen opvolgen.

Tony2920 schreef :
1. Jawel hoor, zorgen dat er geen potentiaalverschil is met de wolk.
2. Niet complex, maar chaotisch.
3. Precies, en de broodjes aap aan de apen voeren.

Onderbouwing van het broodje;

zeilersforum.nl/index.php/foru...slag?start=25#769640

zeilersforum.nl/index.php/foru...slag?start=25#769645

De bliksem zelf slechts de afronding van de ladings opbouw. Door het enorme spannings verschil treedt er wat lekstroom op waardoor de lucht ioniseert. Ge-ioniseert gas geleid erg goed en de weg is open naar het aardoppervlak. Als je dus die lading opbouw vooraf kan wegnemen door een bliksem afleider, zal de bliksem aanzienlijk minder "doorslaan" naar aarde.

Maar draden aan je wanten in het water blijft een prima idee. Het "trekt" beslist niet eerder bliksem aan, en kan er juist voor zorgen dat een werkelijke bliksem ontlading minder is doordat er al een stuk lading opbouw beheerst weggevloeid is.
Het is dan wel zaak om aan elke zijde een draad te maken, waardoor de ruimte tussen de aarddraden "veiliger" is dan buiten dit vlak.

Tony2920 schreef :
Nee, die doorslag ontstaat op een punt met een zeer groot potentiaalverschil (veldsterkte), en door die doorslag wordt een pad gecreëerd met een lage weerstand, waardoor er op een volgend punt weer een grotere veldsterkte ontstaat. etc.
10 meter mast verbonden met een draadje die in zee hangt, heeft dezelfde potentiaal als de zee.
Een houten mast, niet geaarde mast (waarin polarisatie ontstaat) heeft bovenin een veel grotere potentiaal dan de zee, en daardoor kan daar makkelijker doorslag ontstaan door de grotere veldsterkte bovenin.

Boring

zeilersforum.nl/index.php/foru...slag?start=50#769728

Tony2920 schreef : Ook dat doet het niet. Maar we gaan rond en rond in cirkeltjes, ik zal het hier verder bij laten.

Erikdejong schreef :
Boring of niet, antwoord cq. advies op mijn vraag/dilemma heb ik nog niet gezien, of ik kan niet goed lezen.

Multihull (geen ijzer ow), sandwich composiet, carbon mast (draaibaar), dyneema verstaging, hoe te beveiligen of alleen maar bidden.

Daar kun je niets tegen beveiligen. Het enige wat ik zou doen is de elektronica en de buitenverlichting beveiligen. De kans dat je boot het nagenoeg schade vrij zal doorstaan is vrij groot, dan is het wel lekker als al je elektrische spulletjes het ook nog doen.

Noballast schreef :
Ladingopbouw dan wel polarisatie voorkomen, door dunne draadjes van je masttop, via de verstaging naar het water te leiden, dit zorgt er voor dat je mast dezelfde potentiaal heeft als het water.
En bidden natuurlijk.

Nou, bekijk deze slomo dan maar eens van een bliksem-opbouw



Hoogte maakt wel degelijk uit. En als die inslaat is het probleem niet de spanning maar het afvoeren van de lading. Bewegende lading is stroom en I²R is het vermogen dat gedissipeerd wordt. Dunne draadjes hebben een grote R en de carbon mast eveneens. Beiden leiden tot grote vermogens en een mast die heel goed kan ontploffen. Mensen die in de buurt van een boom staan die door bliksem getroffen wordt, sterven niet door de bliksem, maar door de splinters die uit de boom geschoten worden...
Je bent toch bezig met een mast te bouwen, of je gaat dat toch doen, Noballast? Ik zou een alu mesh inbouwen en de elektrische weerstand drastisch verlagen, net zoals ze dat in vliegtuigen doen, zoals je al opmerkte. Hoe je het van de mast naar het water krijgt is een kleiner probleem, denk ik.