Onderwerp: Onderwaterschip schoonmaken, boot in water.

Wij hebben moeite met het gebruik van antifouling, het is toch een emmer gif die je heel langzaam in het water leeg giet. Om die reden hebben we deze winter bedacht om een jaartje over te slaan met aanbrengen van antifouling. Helaas is het onderwaterschip nu toch zwart uitgeslagen. Wat is nu de beste (dus niet te duur) manier om het onderwaterschip tussentijds te reinigen. Kan je hiervoor een duiker huren of moet de boot de kant op en worden afgespoten?

Verder vroeg ik me af waarom we geen wasstraat voor jachten hebben.

Voor de volledigheid. We hebben Coppercruise van Epifanes, nu dus voor tweede jaar. We liggen in Hellevoetsluis en de boot is 10 meter.

Even op de kant en 'knippen en scheren' is wel het meest gebruikelijk.
Voor kleine beetjes aangroei kan je een stuk ruw tapijt nemen (1 m lang, 30 cm breed) met in elke hoek een touwtje eraan. Dat kun je met 2 mensen op- en neer schurend onder de boot door halen (vanaf het dek). Voor en achter lukt daarmee wel, naast de kiel, kiel zelf en roer niet.
Roer gaat dan wel weer zwemmend met een bezem.

Wasstraten zijn geprobeerd, o.m. in Medemblik RC. Was binnen een paar maanden kapot. Borstels in water laten draaien is veel zwaarder dan in lucht (1000 keer zo zwaar) en een boot heeft vervelende uitsteeksels.
Dat zal wel nooit meer geprobeerd worden....

Zwart uitgeslagen?
Is alleen de kleur veranderd of heb je ook echt aangroei?

Koop gewoon een duikfles, een longautomaat een lange luchtslang en een loodgordel. De fles kan in de kuip blijven liggen en zo kan je heel makkelijk onder water met een plamuurmes en een stijve borstel de aangroei verwijderen. Het belangrijkste waar je aan moet denken is uitademen als je onder water omhoog komt. Afhankelijk van de boot, een tot twee uur werk.

"gewoon" beginnen met een duikfles lijkt me geen goed advies..

nu heeft de Helios geen coppercoat, maar is dat zwart niet gewoon van het koper
(en is er dus niets aan het handje?)

Of gewoon een cursusje snorkelen. Gaat prima hoor.

Perslucht is niet moeilijk maar je moet wel effe een paar dingen weten dus een duikinitiatie doen zou ik ook wel aanraden.

ik heb zo een schuifding, met lucht erin. Daarmee kan je vanaf de kant de boot schoonvegen. die drukt zichzelf tegen de romp.
weet even niet hoe het heet.
Ik heb m 1 keer gebruikt nu. ben er nog niet helemaal over uit of het wat doet of niet.

Edit: even gekeken het is de brizo hullmate

Overigens denk ik best dat er duikers te vinden zijn die dat willen doen. Effe mailtje naar plaatselijke duikclub?

Of investeren in Coppercoat..

Tulipe schreef :
Zoals Sy helios al aan geeft geen goed idee. Hedendaagse ademautomaten zijn twee traps gestuurd.
Wanneer je de fles en dus de eerste trap bovenwater laat zal de midden druk naar de tweede trap te laag zijn zijn. (tweede trap is het deel wat je in je mond steekt) Hierdoor zal de ademautomaat zwaarder ademen. Wanneer je dan ook nog arbeid gaat verrichten kan dit zelfs gevaarlijk worden. Buiten dat een sportduiker helemaal geen arbeid onderwater mag verrichten. Zonder opleiding is het zo wie zo al onverstandig om duik apparatuur te gebruiken. Zonder kennis van zaken niet doen is mijn mening in dit geval.

Compass verkocht vroeger een soort van lange snorkel. Ademautomaat met een slang eraan naar een drijver. Geen idee of zoiets nog bestaat. Maar nodig heb je het niet. Tapijtje of een flink stuk schotchbrite werkt al heel behoorlijk, zeker icm een bezem. Bezem met een of twee knikken in de steel nog een stukje beter. Zwemmend lukt het me ook altijd prima zonder duikapparatuur. Met antifouling (iel, gif in het water als je schrobt) of coppercoat veeg je het slijmlaagje er zo vanaf, niet hard schrobben of zo. Met twee duikjes doe ik zo de hele kiel en dan ben ik niet eens zo lang onder per duikje. Grootste deel van de romp kan je bij jouw 34-voeter met je hoofd boven water en een lange arm. Als je in totaal een keer of 10 even kopje onder moet is het veel.

Duikuitrusting is wellicht wat overdreven en kent volgens de kenners hierboven risico's.

Ademen door een eenvoudige tuinslang naar boven de waterlijn gaat niet omdat je uiteindelijk je eigen CO2 heen en terug in de slang aan het blazen bent.

Misschien een naieve vraag, maar warom bestaan er geen mondstukken waarbij je kunt INadmemen via zo'n tuinslang en UITademen via een andere weg, waarbij de uitgeademde lucht gewoon ontsnapt uit het mondstuk, onderwater? De dieptes waar we over spreken zijn peanuts, lijkt mij?

En een paar van de glaszuignappen om je aan de boot vast te houden. Wel een lijntje eraan binden tegen het verliezen bij het verplaatsen.

FMJ schreef :
Ik denk dat die dingen( Freediver) in de hele EU verboden zijn want alle toenmalige leveranciers hebben ze niet meer en zeggen niet te weten of en wanneer die weer op de markt komen.
Er is nog zoiets op de markt genaamd Airbuddy maar die vind ik ook niet te koop.
Overigesn zie ik ook dat andere duikapparaat met een kleine persluchtfles niet meer staan op Compass24 die ook dat vroeger verkocht.
Mogelijk nieuwe regels in de EU?
Ad

brambo schreef :
Dat is echt handig! Ik gebruik zo'n beugel met twee zuignappen. Eigenlijk bedoeld voor op de muur van de invalidendouche.... vastgezogen vlak boven de waterlijn op de romp. Dan kan je met houvast best veel kracht zetten met je andere arm onder water om te schrobben/schuren/ boenen. Ik kom een heel eind zo.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

De middendruk van zo'n tweetrapssysteem ligt tussen de 8 à 10 bar, ik geloof niet dat er hier mensen zijn met een boot met een diepgang van 80 meter. Het probleem met zo'n lange snorkel is niet zozeer dat de dode ruimte te groot wordt maar dat je lichaam op een diepte van 1,5 à 2 meter überhaupt niet meer in staat is om in te ademen. De waterdruk is veel te groot ivg met de luchtdruk die je binnenkrijgt. Een duikinitiatie is voor ons zeilers natuurlijk nooit slecht. Ga bij voorkeur eens kijken bij de NOB of Nelos voor de Belgen. Je krijgt hier les van gemotiveerde vrijwilligers. Dit maakt het zeer betaalbaar.
En wat het verrichten van arbeid betreft, ik dacht niet dat het de bedoeling was om jezelf facturen te schrijven voor onderwaterarbeid hé. Alsof het voor mij als sportduiker verboden zou zijn om de romp van mijn eigen boot schoon te maken.
Zolang je een beetje veilig werkt met iemand op de boot om alles in de gaten te houden kan er niet veel fout lopen. En als je toch nog wat onzeker bent, kan je ook je boot vast varen op een ondiepte, bij de meeste boten kan je dan gewoon je hoofd boven water steken terwijl je op de bodem staat. O ja, nog een tip; draag altijd deftig schoeisel en handschoenen, zo'n zeepok is messcherp. Voor je het weet ben je een teen kwijt. Onder water merk je het amper als het water koud genoeg is, eens boven water bloeden die snedes als een rund.

Nachtvlinder schreef :
Maarten ademen door een tuinslang (lange snorkel) gaat niet lukken. Het klinkt misschien raar maar onze borstspieren zijn daar niet sterk genoeg voor. Op 1 meter diepte is de druk 1,1 bar op je borst. In je longen is dat 1,0 bar. Dit kleine verschil kunnen je borstspieren dus niet overbruggen. Doe maar eens een testje. Ik hoor graag je reactie.

Ik neem dat graag van je aan hoor! 0.1 bar verschil is nog steeds een gewicht van 10 kg dat op elke 10x10 cm van je borst druk - had ik niet bij stil gestaan!

Hoe werkt een duikuitrusting eigenlijk, geschikt voor 1 m diepte? Is dat een soort reduceer wat 1.1 bara levert als je op 1 meter diepte zit? Een ventiel daarna geschakelt dat opent als je inademt? Of regelt het de druk op het mondstuk dusdanig dat er nét geen lucht uit stroomt?

In feite dat laatste . ( zie ook plaatje) Er zit een membraan in wat ervoor zorgtr dat de luchtdruk gelijk is aan de waterdruk op die diepte. In feite werkt de waterdruk hetzelfde als de handmatige instelknop van een instelbaar reduceer.
Overigens werkten persluchttoestellen van bijv. de brandweer precies hetzelfde zij het dat die meestal een klein beetje leklucht doorlaten om bijv. giftige gassen tegen te houden of bij een baarddrager ( wat bij de brandweer waarschijnlijk daarom ook niet toegestaan is ) .
Je kunt met zo'n persluchttoestel zelfs duiken. Heb dat zelfs een keer gedaan met een toestel wat bij mij op het werk hing t.b.v. de calamiteitenploeg waar ik regelmatiog deel van uitmaakte .
Kan ik nu wel vertellen maar destijds had het me in grote problemen gebracht
Ad

Als je gaat duiken met een fles (ik heb er ook een aan boord) zonder er iets van te weten is er 1 regel die je echt moet onthouden: ALTIJD uitademen als je naar boven gaat.

Zoals boven uitgelegd geeft de automaat extra druk om de waterdruk te overbruggen, anders kan je niet ademen op al geringe diepte.

het gevaar is dat als je dus een teug lucht neemt op 1-2 meter diepte dat dat dus een behoorlijke overdruk is met de druk boven, als je nu zonder uit te ademen naar boven zwemt zet die lucht weer uit en kan je longblaasjes scheuren, bloedingen in je longen etc, das allemaal erg naar.

Dus onthoudt in ieder geval dat je ALTIJD uit ademt als je naar boven zwemt, dan kan er op 1-2 meter eigenlijk niet zo veel meer mis gaan, als je fles leeg is ga je naar boven.
Enige andere risiso is denk ik dat je ergens aan blijft hangen en niet los komt. Als je daar bang voor bent: mes meenemen.

maar goed, ik blijf erbij dat een initiatie cursus op zijn minst wel een goed idee is...

Dank Ad, helder!

Op zoet water heb je eigenlijk geen antifauling nodig. 4x per jaar ff schrobben met de bezem vanaf de poetssteiger zal voldoen.
Anders is zoiets wel handig ?

hoi Aswin, leuk je ook hier tegen te komen. Iedere keer als ik voor anker lig pak ik even een snorkelsetje en doe de boot. Kan bij mij (8.5m) in ongeveer 30 min. Ik gebruik gewoon een schuursponsje. Voor de kiel is een bezem handig. Als je het regelmatig doet, blijft je boot glad.

Wel een gaaf ding, die floating compressor hierboven!

Andreaquila schreef :
Ja! En een on-line cursus voldoet

Helaas, net als de door Ad genoemde Airbuddy, een crowd-funding project en nog niet te koop.

Wat mij betreft mag het nog eenvoudiger voor ons doel: compressortje (hoeft slechts 0.2 barg max te leveren en de flow stelt ook weining voor) op de 12V bootaccu en slang over de railing. Valt er zelf niet iets samen te stellen van standaard duikuitrusting-onderdelen?

nachtvlinder: zou kunnen. Ik ben in de gelukkige omstandigheden dat mijn vrouw dive master is, dus gewoon setje meenemen. Ik heb ook een brevet. Maar goed, bij mijn boot (29ft) is een snorkel ook prima. Lekkere workout, steeds hijgend boven komen met je sponsje in 1 hand!

Niet zelf gaan klooien met compressors... De olie die gebruikt wordt in normale compressors verneveld in de lucht en is bepaald ongezond...
Een duikcompressor heeft speciale filters om die olienevel eruit te halen.