Onderwerp: onveilig gas

ik heb gister de gasleidingen laten vervangen.(fornuis plus gaskachel) ik durfde het niet meer te gebruiken, na de uitbouw van de diesel was ook dat losgemaakt.

De monteur was nogal ontstemd over het feit dat de zachtkoperen leidingen geen steunbusjes hadden.
Sommige leidingen waren niet eens geklemd. gewoon slang op de leiding met een slangeklem. ik kon ze er zo aftrekken...

maar goed, we leven nog.
mijn tip zou zijn, als je een oude boot koopt, kijk de gasleidingen na!

Dat zouden meer mensen moeten doen idd! Lees net in een ander draadje dat men denkt dat je een slang het beste aan een koperen leideing (diesel in dat draadje..) hunt bevestigen door de slang er overheen te schuiven en dan met "meerdere klemmen voorzichtig" kunt klemmen. Dat wordt niet wat zo. Ik zou zeggen: allemaal aan de Origo!

Knelkoppelingen en slangpilaren zouden méér kans op lekkage geven

Heb je een oudere installatie. Deze dan helemaal verwijderen en een nieuwe leiding en koppelingen volgens de regels aanleggen of aan laten leggen.

Of er al dan niet steunbusjes zijn toegepast kun je ook niet meer zien. Is dit niet het geval, dan is een lekkage door teveel insnoeren van de knelring in combinatie met trillingen mogelijk.

Zo'n grote moeite of investering is dit nu ook niet. Uiteraard de installatie laten afpersen.

Gas is relatief veilig, mits goed geinstalleerd. Diverse werven zijn gekwalificeerd om gasinstallaties te keuren.

Bram

Ik heb een prima gaskachel en fornuis. Geen enkele reden om die eruit te gooien. Als t juist aangelegd is.
Het gaat mij erom dat ik er vanuit ging dat t wel in orde zou zijn. Maar heb dus jaren met een brakke installatie rondgevaren.
Als ik anderen daar ook op kan wijzen is dat altijd winst.

Nachtvlinder schreef :
Onzin, het is anders wanneer je een slang op de leiding schuift. Dan is het niet in orde.
Wanneer je je Origo schuin houdt tijdens vullen loopt er ook wat uit dat veilig geachte apparaat.
Er is altijd wel wat te bedenken om aan te geven dat iets op een bepaalde manier niet veilig zou zijn.
Rijd maar eens met een auto 200 km/u en ga volop in de remmen. Is niet goed. Overdreven? jazeker!

roozeboos schreef :
Het gaat om de installatie van leidingen en koppelingen. Als een kooktoesel beveiligd is dit geen probleem.

Bij een gaskachel of een koelkast op gas zou ik wel kijken of deze geschikt zijn voor gebruik op een boot. Caravanspul is niet altijd geschikt voor aan boord. Dat de kachel goed werkt wil nog net zeggen dat deze ook veilig is.

groet,

Bram

Ik heb het misschien al in een eerder draadje aangegeven:
Na anderhalf jaar op mijn nieuw in Engeland gebouwde boot vond ik dat de gasfles toch wel erg snel leeg was.
Ik heb er iemand naar laten kijken die zich vervolgens rotschrok. Wat bleek:

De drukregelaar zat niet op de fles, maar aan de rand van de gasbun met de fles verbonden door een slang. Foute boel natuurlijk want als er iets misgaat met die slang stroomt het gas onder hoge druk weg.
Verder waren er geen binnen bussen gebruikt bij de klemkoppelingen, maar was eventuele lekkage "verholpen"
door ze met kit in te smeren.

Mijn advies is dan ook: laat je gasinstallatie regelmatig nakijken.
Zelf draai ik altijd de afsluiter op de fles dicht als ik geen gas gebruik. Dus niet alleen als ik van boord ga.

Gerard

Huizen zijn niet minder gevaarlijk. Iedereen kan en mag aan de gasinstallatie beunen ook in kelders.

In moderne cv ketels zijn de gasleidingen na de reduceer gewoon van goedkoop plastic. Sterker nog, de pijp is aan het uiteinde gewoon open in de venturi.

Toch gaat ontzettend goed. De toestellen zijn ontzettend veilig. Omdat er bepaalde intrinsieke veiligheden ingebouwd zijn.

Toch zijn er in die regelgeving ook misstanden...

Er wordt heel wat afgebeund idd. Er is een hoog dhz gehalte en helaas niet altijd met de juiste kennis/gereedschap. Dat het werf af ook nog fout gaat verbaasd mij eigenlijk niet, helaas.

Eigenlijk zou je bij de aanschaf van dergelijk materiaal ook altijd een gebruiksaanwijzing moeten krijgen.

Ik heb een gaslekdetector gekocht, iets van 11,— bij Conrad. Sindsdien check ik regelmatig.

Zo'n detector helpt helaas ook niet altijd. Wij hebben er een (op de leiding direct na de drukregelaar). Die gaf niets aan, maar ik rook duidelijk gas onder het fornuis in de kast. Bleek het thermokoppel te zijn wat nieuw geïnstalleerd was. Testen met zeepsop liet ook niets zien.

Al met al - laat je installatie regelmatig controleren.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Ik bedoelde een iets ander ding: eentje die je los bij een koppeling oid houdt en dan laat meten.

Zoiets: www.conrad.nl/p/voltcraft-gd-3...en-propaangas-126504

Ik heb een iets andere, die meet in elk geval ook campnggaz, wat we aan boord hebben.

roozeboos schreef :
Nu de installatie door een professional opnieuw is aangelegd, ga ik er ook van uit dat kachel en fornuis allebei een eigen kraan hebben gekregen, naast de hoofdkraan op de gasfles. Ook dat hoort namelijk bij een veilige gasinstallatie.

Bullshit

boarderbas schreef :
www.hiswa.nl/hiswa.nl/up1/Zcde...ig_brochure_2011.pdf (blz. 2)

Ook bullshit.

Mijn kapper raadt mij aan iedere ochtend een verzorgende conditioner op basis van avocadopitten te gebruiken.

Een afsluiter is praktisch. De toegevoegde veiligheid is 0. Professionele bedrijfstakken weten dat. De HISWA, het behartigingsorgaan van de belangen van gaskraanfabrikanten voor de nautische sector dus niet.

Een gaskraan introduceert 3 extra kansen op lekkage. De kans dat een ongeluk bij gaslekkage Word voorkomen door een afsluiter van een deelinstallatie omdat je niet snel genoeg bij de hoofdafsluiter kan is heel erg gering en de kans dat de afsluiter nooit gebruikt word en derhalve in nood niet goed afsluit is reëel.
Salonwijsheid dus.
Het is overgenomen van aardgasinstallatievoorschriften in huizen, waar het door de relatief grote inhoud van de leidingen praktisch is bij het toestel zelf een afsluiter te hebben om zo problemen met lucht in de leidingen (bijv terugslag) te voorkomen. En waar directe toegang tot de hoofdafsluiter niet zeker is. Bij een flessengasinstallatie is het absolute bullshit om deze onveilig te verklaren bij gebrek aan afsluiter voor de gebruikers.

Even het belangrijke verschil tussen aardgas een butaan/propaan. Aardgas is lichter dan lucht en propaan/butaan is zwaarder dan lucht.

Daar schuilt nu precies het risico in. Bij een kleine lekkage aan boord zakt het gas in de bilge en bij een kleine vonk heb je al snel een explosie.

In de praktijk meegemaakt. Eigenaar met bemanning komt aan boord. Draait de kraan open om wat water te tappen met als een gevolg een grote explosie.

Electrische drukschakelaar voor het drinkwater zat onder de vloer.

Verder nog een praktische tip. Bij een schotdoorvoer geen twee aansluitingen maken, maar de koperen leiding door de schotdoorvoor trekken zonder onderbreking.

Een koelkast op gas maar beter niet gebruiken op een zeilboot. In de instructie van Electrolux staat ook duidelijk vermeld: niet geschikt voor gebruik op een boot.

Bram

Dat verschil linkt me duidelijk. Het is neem ik aan ook duidelijk dat een groot deel van de huishoudens op propaan/butaan stoken? Niet ieder land heeft een Groningen...

Had vandaag zijn broer op bezoek : die elec lieren zijn veilig gesteld

boarderbas schreef :
Natuurlijk komt dat ook veel voor maar zeker in steden , zeker wat grotere hebben ze gewoon nog zoals al meer zo'n 200 jaar geleden een gasfabriek die lichtgas oftewel stadsgas maakt en dat is een mengsel van waterstof en koolmonoxide en methaan wat gemaakt uit kolen en oiok lichter is dan lucht. nl.wikipedia.org/wiki/Lichtgas
Net als trouwens in Nederland vóór de ondekking in Slochteren.Kan me de ombouw van het fornuis en de geiser thuis van stadsgas naar aardgas nog goed herinneren
Daar komt ook het nog steeds hardnekkige verhaal van de giftigheid van gas vandaan terwijl aardgas helemaal niet giftig is.
Lijkt me ook moeilijk , een stad met een paar miljoen inwoners en in elk huis een paar gasflessen die regelmatig moeten worden gewisseld.
Overigens wordt in het buitenland ook vaak hoofdzakelijk electrisch gekookt en veel op olie gestookt ( zoals bijv. in Duitsland) .
Overigens komt gebruik van propaan of (zelden) butaan ook in Nederland nog wel voor op boerderijen en vakantiewoningen in het buitengebied waar de aanleg van een aardgastoevoer simpelweg te duur wordt. .Je ziet wel eens een gastank buiten staan op enige afstand ( ) van een woonhuis of boederij in het buietngebied.
Ad

nou ik lees al weer een hoop zin en onzin.
Ik stel voor om gewoon maar niet te luisteren naar de adviezen hier, maar gewoon een gasfitter te laten komen, die verstand van zaken heeft. En het gewoon aansluit zoals het hoort.
En het kan afpersen om te controleren of hij zijn werk goed heeft gedaan.
Het is een vak.

brambo schreef :
Ik snap waarom je het schrijft (een ononderbroken leiding heeft minder kans op lekken dan doorbroken leiding), maar in de Hiswa folder staat nu juist dat in die situatie een schotdoorvoer gebruikt moet worden. Wat zal je verzekering gaan zeggen als de boel ontploft? (Ook jouw expertise, toch?)

Is een schotdoorvoer niet iets anders dan een onderbroken leiding?
Het lijkt me dat een schot doorvoer een leiding op de juiste manier ondersteunt waar het schot gepasserd wordt.
Natuurlijk kun je daar aan beide zijden van het schot een koppeling maken, maar noodzakelijk is dat niet.

Beste Koko,

je blijft gewoon de schotdoorvoer gebruiken. Mogelijk moet je de schootdoorvoer even doorboren indien nodig.

De leiding loopt keurig uit een stuk door de schotdoorvoer, echter zonder twee aparte aansluitingen.

Is wel zo veilig.

Groet,


Bram

roozeboos schreef :
Zou je denken. Er kwam bij mij thuis een gasfitter van Liander het stuk gasleiding tot de meter vervangen. Dat is nu een knalgele plastic buis geworden. Toen ze hun spullen aan het inpakken waren, vroeg ik of ze de boel ook hadden afgeperst. “Was niet nodig” durfde er 1 te zeggen. Bleek dat hun persapparaat het niet deed. “Dan ga je maar een andere regelen, anders ga ik even bellen” was daarop mijn antwoord. Wat ze gelukkig ook maar hebben gedaan, want de koppeling tussen gele buis en meter was toch niet helemaal dicht..

Wat Roos zegt, een goed aangelegde en onderhouden gasinstallatie kan prima aan boord. Moet de gasfitter wel zijn werk goed doen..

Martijn

Wij hebben ook nog een mooie ervaring. Er werd een nieuwe gasmeter geplaatst. toen de mijnheer weg was toch nog even naar zijn werkzaamheden gekeken. Goh er sist iets in de gaskast. Bleek hij de aanvoer helemaal niet te hebben vast gedraaid. Gelukkig dat we even gekeken hebben anders was t huis op een gegeven moment de lucht in gegaan. Telefonisch contact gehad met t energiebedrijf, ze zouden wederom iemand sturen. Op mn opmerking dat ik een klacht wilde indienen; dat moet u via internet doen! Topservice dus