Onderwerp: Afsluiters en doorvoeren

Sloe Gin schreef :
Dit is een denkfout. Ook open is de ruimte tuseen de kogel en het huis gevuld met water. Dus ook dan kan hij stukvriezen.

Zit er ook verschil in kogelkranen ? Ik heb mijn leven met afsluiters gewerkt maar dit komt met niet echt bekend voor . Waar kan er volgens jou dan opgesloten water komen wat de boel kapot kan doen vriezen ? Ik heb en wil geen kogelkranen aan boord maar dat is iets anders.

Kogelkraan




Plugkraan

Overtuig jezelf.

Het zit in het principe van een kogelkraan.

Joop66 schreef :
Die ruimte tussen kogel en huis heeft echter veel minder inhoud dan de doorlaat in de kogel. De kracht die bevriezend water kan ontwikkelen is een functie van het volume aan water in een specifiek situatie.
Ik denk dat het risico op stukvriezen bij een openstaande kogelafsluiter kleiner is dan bij een gesloten afsluiter.

Om dezelfde reden blijven de kleinere afsluiters van Trudesign in een vriezer met water in de kogel heel, terwijl de 2" uitvoering wel risico op stukvriezen heeft.

Tenslote kun je een kogelafsluiter ook nog half op/half dicht zetten, waardoor zowel de holte in de kogel als de ruimte tussen huis en kogel druk kwijt kunnen.

lodewijk stegman schreef :
Klopt allemaal. Aan de andere kant zit zo'n afsluiter vol met niet lossende vormen. Wat ik als risico zie is vooral wisselende temperaturen, waarbij smeltvolime steeds weer aangevuld kan worden. Ik weet t ook niet hoor. Vind dit een lastige.

Joop66 schreef :
De kogel wordt afgedicht in het huis door een sleave , maar het is denk een algemeen ingeburgerde gedachte dat afsluiters open ruimtes hebben die ook nog afsluitbaar zijn en dan zoveel ruimte hebben om de boel kapot te drukken en is precies hetzelfde wat @Steg schrijft.

svalk schreef :
De kogel wordt idd afgedicht door seals. Maar de ruimte om de kogel heen is idd open. Zie deze opengewerkte afsluiter.


De donkere stukken om de kogel heen zijn open ruimtes. Als de kogel half open is (dus tijdens het openen of sluiten, loopt die ruimte vol met water. Als je vervolgens de afsluiter helemaal open of dicht zet, sluit je dat op.
Daarom moet je afsluiters ook op de wal half open zetten. Dan blijft die ruimte open en kan het water weg lopen.

Bij duurdere afsluiters is het mogelijk anders.

Koezt schreef :
Begrijp ik jou dan goed dat je ze OOK in het water half open moet laten. Dan hoef je dus ook niet met antivries aan de slag?
Zal dit jaar voor het eerst in het water overwinteren. Dat vind ik best nog heel spannend.

Koezt schreef :
Dit is inherent aan de opbouw van een kogelkraan. Niks aan te doen.

De enige uitweg: een aftapkraantje voor dit volume:

www.bootschappen.nl/messing-kogelkraan-met-aftap.html

Gisteren een kogelkraan/afsluiter vervangen. M'n toilet was al een tijd verstopt. Ik kon wel keurig de kraan
open/dicht draaien maar ik had niet het gevoel dat er veel gebeurde. Bootje staat nu voor een ander klusje
even op de kant en dus de afsluiter vervangen voor een 1 1/4 trucdesign ding.
De oude afsluiter was inderdaad volledig rot. De kogel was voor een deel weggecorrodeerd en draaide dus
niet meer.
Zou die corrosie nu met het befaamde ontzinken te maken hebben gehad of is dit gewoon een overdosis
urine geweest...?





H

Eerder een overdosis aan zout water en een zuurstofloze watermantel lijkt het. Hoe dan ook, goed dat je er op tijd bij was. Afsluiters hebben nu eenmaal niet het eeuwige leven.

Die kogel lijkt me inderdaad oorspronkelijk verchroomd messing en dat ontzinkt inderdaad omdat het niet tegen zout water kan.
Het huis lijkt me rvs , klopt dat?
Vrijwel alle metalen kogelafsluiters hebben verchroomd messing kogels , maar een enkele bronzen heeft een kogel van brons. Dat heeft te maken met de benodigde slijtvastheid.
Eigenlijk is een Blakes het beste ( maar heelaas ook duurste) voor de toiletafvoer, anders een van Trudesign.
Ad

Ad, zijn die van Groco ook OK?

www.amazon.com/Groco-Full-Flow...4CQXE#detail-bullets

Sonador schreef :
Tsja , dat is een probleem.
Veel ( de meeste eigenlijk ) bronzen kogelafsluiters hebben ook nog steeds een messing verchroomde kogel vanwege de slijtvastheid en ook wel de kostprijs.
Dat doen ze ook omdat immers het bronzen huis wel zorgt dat er geen lek kan ontstaan naar binnen in het schip door ontzinking of corrosie. Doorlaten van een kogel is immers geen echt risico , kan alleen wel erg vervelend zijn.
Probleem is dat de verkoper zoiets zelden zelf weet . Zoiets kom je alleen te weten bij de echte fabrikant van zo'n afsluiter .
En troost je , zelfs in de chemische industrie komen er met dat soort zaken wel eens problemen voor.
Ook daar komen afsluiters voor waarvan alleen het huis de juiste materiaalspecificaties heeft maar niet het hele binnenwerk , simpelweg als die afsluiter alleen absoluut niet naar buiten mag kunnen lekken.

Daarom moet je bij afsluiters eigenlijk altijd de complete constructie informatie zien te krijgen maar dat is meestal niet mogelijk omdat je vrijwel nooit achter de echte fabrikant kunt komen.
Ad

Daarom heb ik de hierboven getoonde afsluiter vervangen voor een kunststof exemplaar van Trudesign.
Dan ben je zeker van alle gezeik af....

H

Sonador schreef :
Veel van dat watersport spul is van een matige kwaliteit. Kost ook weinig. Men denkt rvs afsluiter te hebben. In de praktijk zijn het dan veelal verchroomde messing afsluiters.

Groco afsluiters komen uit de VS en daar gelden wel degelijk kwaliteits-eisen voor huiddoorvoeren en afsluiters. Je kunt er wel vanuit gaan dat die Groco dingen daar aan voldoen. Veelal wordt er verwezen naar de kwalificaties van de ABYC.

Jammer dat we in Nederland geen kwalificaties hebben voor dit soort belangrijke scheepsonderdelen. Er zijn wel industriele leveranciers, zoals Econosco, die allerlei afsluiters leveren en ook de materiaal samenstelling kunnen aangeven.

Bram

Sonador schreef :
Kijkend op de site van Groco, lijken het nette dingen te zijn, van goed materiaal.

www.groco.net/products/valves-...-series-inline-valve

Maar let op: NPT schroefdraad is geen BSP (onze normale "gas"draad). Dit past niet over en weer. NPT koppelingen zijn in Europa lastig aan te komen.

Joop66 schreef :

brambo schreef :
Dat zou eigenlijk wel moeten inderdaad, als de gebruiker die materiaal certificaten kan interpreteren. Dat kan bij legeringen soms behoorlijk wat kennis vergen. Mocht dat lukken, dan ben ik wel bang dat de kosten van professionele ("volledig gespecificeerd" bedoel ik eigenlijk) afsluiters een stuk hoger zullen zijn. Maar je weet dan wel dat het materiaal geschikt is en heel erg lang mee zal gaan.

Onderhoud zal nog steeds nodig zijn; ik ben wel benieuwd hoe deze afsluiter eruit had gezien als die maandelijks eens open en dicht werd gedraaid. Of is dat wel gebeurd?