Onderwerp: warmtelint om afsluiters

beste mensen,
Ik overweeg warmtelinten om mijn afsluiters te wikkelen, de boot blijft te water.
100cm lint gebruikt 16 watt, ondanks isolatie gaat uiteraard een deel verloren naar de omgeving.
De vraag is zou 100 cm genoeg zijn?
de afsluiters zijn 1 inch
grtn fdr

Waarom wil je dat doen?
Vullen met zonnebloemolie is veel goedkoper en kost ook geen stroom.
Zonnebloemolie (de echte in ieder geval) bevroor bij mijn test pas onder de -20 graden . Maar zelfs als dat toch zou gebeuren is dat niet erg want zonnebloemolie zet niet uit als het bevriest. Dat doet alleen water en als ik me goed herinner ook ..... ijzer
Of die 16 Watt genoeg is hangt ook heel sterk af hoe je dat lint aanbrengt. Ju zult het nauwsluitend om de afsluiter moeten wikkelen , in de lengterichting heeft niet zoveel zin. En natuurlijk heel goed isoleren.
Overigens zijn dat soort antivries linten meer bedoelt bij woningen waar er immers ook 'swinters regelmatig water door gaat wat leiding en afsluiter steeds weer opwarmt tot een graad of +10.
Of zoiets op een boot echt goed werkt , ook bij strenge vorst vraag ik me af.
Of wil je die afsluiters in de winter gebruiken maar dan moeten uiteraard de leidingen ook geisoleerd en verwarmd worden dus dat wordt wel een beetje meer dan 16 Watt .
Ad

Afsluiters van een schip in het water bevriezen bijna altijd door vrieskou vanuit de ruimte boven de afsluiter. Het buitenwater op de plaats van een afsluiter bevriest bijna nooit, tenzij het de afsluiter vlak onder de waterlijn is gemonteerd. Als je warmtekabel wilt gebruiken, dan moet je de afsluiter goed inpakken met isolatiemateriaal, anders heeft de warmtekabel geen nut.

aan yb en zeilzin..
ene van mijn afsluiters, die van de wasbak, is op deze andere ,"nieuwe"boot niet te bewegen...
Met een hefboom iets forceren lijkt me onwijs..vandaar
Bovendien,als alles correct is aangelegd en geïsoleerd,is ene schakelaar omzetten in de winter..appeltje eitje
behalve de motorkoeling dan...
grtn fdr

fdr schreef :
Jaja , misschien wel , misschien niet . hangt helemaal af van de koudegeleiding van buitenaf ( zoals ook zeilzin in feite al schrijft) en die kun je niet echt goed berekenen.
Bij ijs aan de buitenkant kun je het wel evrgeten vrees ik.
Ik zou er zelf in ieder geval nooit op vertrouwen. Bovendien , wat gebeurt er als de stroom een keer uitvalt? Als het water dan bevriest in de eerstvolgende nacht knapt die waarschijnlijk als het evrwarmingslint weer aangaat . want dan pas merk je dat er wat lekt en ebn je heelaas meestel te laat blub blub blub...
Nee , gebruik nou gewoon zonnebloem olie zoals ik ook al eens in een ander draadje heb uitgelegd. zeilersforum.nl/index.php/foru...aan-voorkomen#919942

Bovendien heb je ook nog je motor om te beveiligen en dat gaat echt niet alleen met thermolint.
Ad

Daarvoor moet het wel eerst gaan vriezen. En lang ook.

roozeboos schreef :
Tja , maar dat kan nog steeds zomaar gebeuren.
Al die verhalen van "ziejewel opwarming aarde "als de oorzaak van de afgelopen warme zomer zeggen helemaal niks . Wat niet wil zeggen dat die opwarming er niet is hoor.
Maar als juist door die opwarming de golfstroom minder wordt of zelfs helemaal wegvalt wat d geleerden ook vrezen nou dan berg je maar . Dan kunnen wel weer elke winter maandenlang schaatsen i.p.v zeilen

Ad

aan yb..
als de kraan niet ff dicht en open kan, zoals gemeld, heeft zonnebloem olie gaan zin...
de vraag is natuurkundig...
hoeveel Joule, jouw terrein..kost het om een blokje ijs van pakweg 100cc bij min 15 graden te laten smelten tot 0 graden
en hoeveel watt is dat dan,tijd speelt geen rol want tussen morgens 6 uur en savonds 6 uur is er tijd genoeg.....
grtn fdr

De soortelijke warmte va ijs is om precies te zijn 2200 kjoules per kg en van water 4200 kilojoules per kg.
Maar om te smelten verlangt ijs ook nog eens 335 kilojoules per kg.
oor één cc kun je die Kilo er dus vanaf halen.
Kun je het zelf wel verder uitrekenen .
Alleen heb je daar bar weinig van want je kent de warmtegeleiding van dat ijs en water niet en ook niet de warmte die via ijs en/of water verdwijnt naar buiten en door de isolatie heen verdwijnt.
Of dus het verwarmingslint genoeg warmte aan het ijs kan leveren kun je niet zo makkelijk uitrekenen.
Trouwens zoals ik al schreef. Een afsluiter gaat niet kapot als het ijs smelt maar juist als het ontstaat . Als het smelt ben je al te laat merk je alleen pas dat hij kapot is.

En waarom kun je die afsluiter eigenlijk niet open en dicht draaien?
Om te voorkomen dat er water naar binnen komt en om hem met zonnebloemolie te vullen hoef je er alleen een stuk slang op te bevestigen wat ruim boven de waterlijn uitkomt. Daar giet je de olie dan in en die verdringt het water dan vanzelf naar buiten omdat olie immers veel lichter is dan water en niet mengt met water.
Ad

Leuk, maar als er iemand sluiting maakt op de steiger of de boel overbelast, dan bevriest de boel alsnog.
Gebeurt vaak genoeg.

boeiend schreef :
Precies , em juist bij bevriezen gaat de boel kapot zoals ik al eerder schreef.
En dan is het kwaad geschied. Dan kun je beter de stekker er meteen uittrekken zodat het ijs niet meer smelt want ijs is een prima afdichtmiddel
Ad

Onzinnig plan. De warmte geleiding van messing is heel erg goed. Veel beter dan staal of glas. Dus als t buiten goed koud is, kun je eindeloos warmte kwijt aan die kraan voor hij ook maar een graad opwarmt.

En een kraan die niet brweegt is sowieso een gevaar. Wat doe je als de slang los komt? Falende buitenkranen is wereldwijd de belangrijkste reden voor t zinken van jachten. En op de meeste plaatsen vriest t niet eens.

Mijn advies? Uit t water, en rustig de tijd nemen om die kraan te fixen.

hartelijk dank voor de wijze inzichten, vooral aan YB...
k ga aan de gang....
grtn fdr

mogelijk vraag je je nu wel af waarvoor warmtelint is uitgevonden ooit.......

voor om een waterleiding met vorstgevaar.

maar als je een wel betrouwbare e voorziening hebt dan zijn thermolintjes met ingebouwde thermostaat best handig. heb ze ook jaren gebruikt om afsluiters te beschermen maar tegenwoordig doe ik er niets meer aan tot het doorvriest en dan gebruik ik antivries. heb er alleen nog twee onder de boiler liggen...

En zelfs de verkopende shops vertellen vaak onzin.
Onderstaand van een webshop gaat natuurlijk echt niet werken met een vermogen van maar 10 watt per meter
Overigens schakelt de thermostaat meestal het lint alleen aan of uit bij een graad of 5 maar regelt niet echt. Meestal zijn het ook zelfregelende linten die naarmate de temperatuur van het lint hoger wordt een hogere weerstand krijgen waardoor de capaciteit temperatuurafhankelijk is. In feite is het een soort een PTC weerstand.

Ik heb erg veel met verwarmingslint te maken gehad , zowel voor vorstbeveiliging als om te voorkomen dat producten met een hoog smeltpunt van ruim 140 graden kunnen stollen . En ik kan je vertellen dat daar heeeel veel verkeerd mee kan gaan , zelfs als experts het installeren. De Twaron fabriek in delfzijl heeft maandenlang problemen mee gehad tijdens de opstart in 1986 door verkeerd gedesignde leidingverwarming met thermolint ( heeft me wel heel wat overwerkuurtjes opgeleverd ) . Uiteindelijk moest er voor die 140 graden i.p.v. twee meter per meter leiding maar liefst 5-6 meter omheen met ook nog eens een hogere capaciteit bij een leidingdiameter van maar 3/4 inch
Heeft nog een vermelding gekregen in onderstaand boekwerkje Dus vertel mij niks over de mogelijkheden en onmogelijkheden van thermolint

Ad

fdr schreef :
Er is lintverwarming in vele temperaturen beschikbaar en werkt perfect kan ik je vertellen. Wel goed isoleren want anders bevriest de boel als nog want je kunt er geen scherpe bochten mee maken dus niet ergens strak omheen wikkelen.

Yellow Boat schreef :
Ja Dhuh je schrijft 140 graden.......

Op d boerderij hielden we vroeger met meters lint de tyleen leidingen net van bevriezing af , zodat de dieren konden blijven drinken , lekker warm was het niet voor ze

svalk schreef :
O jawel hoor , alleen niet met die voor particulieren uit de bouwmarkt .
Er bestaan ook heel flexibele , zelfs tot zo'n 80 Watt per meter maar als je die verkeerd aanbrengt kan de boel zomaar gaan affikken. Vandaar dat je die niet in een normale winkel tegenkomt.
Ik heb wel thermolint strak om 14 mm pijp en half duimse kogelafsluiters gewikkeld .
Ad

Yellow Boat schreef :

Helemaal gelijk hoor, wij hadden vroeger benzeen leidingen die met dit soort tracing warm werd gehouden en dan bedoel ik echt warm.

Hier verkopen ze wel goed lint

Yellow Boat schreef : Hoi Ad,
Kan je uitleggen hoe hoog je de olie boven de afsluiter moet aanbrengen om zeker te zijn van een blijvende en volledige vulling? Loopt die olie ook goed in de ruimte tussen huis en kogel? De viscositeit is immers een stuk hoger.
Ik neem aan dat je de afsluiters dicht doet nadat de olie er in zit.

pieter2 schreef : Uiteraard !

Zie rood.
Ad

Maar waarom zou je de afsluiters niet gewoon half open laten staan? Hoe je er niks in te gieten toch?