Onderwerp: Zetes, een zeldzaam scheepje, wie heeft/had er een?

Een indruk van hoe schuin de mast nu staat:

wybeslot schreef : Zoiets zat ik aan te denken, ik zal het maar tussenin houden, net niet helemaal rechtop, maar ietsepietsje achterover, maar dan niet zover als jij hem hebt getekend. Dan kan ik van die stand uit een goede balans gaan zoeken.

Alleen is het wel zo dat er in het verleden een zandzak voorin is geplaatst, ik vraag me af of dat nut heeft als je met 2 mensen zeilt, boot ligt nu wèl mooi in het water. Het gewicht van de zandzak kan natuurlijk van invloed zijn op de ''schuinte achterover'' van de boot, en dus de maststand, maar laten liggen, of eens proberen zonder dat gewicht voorin? ....of heeft het er niets mee te maken, èn bepaalt alleen de maststand ten opzichte van de boot de vaareigenschappen?

Zandzak eruit halen en zelf iets verder naar voren gaan zitten.
Joystickje gebruiken

wybeslot schreef :
Ik kan niet verder naar voren dan dat ik nog bij het roer kan.
Vaar ook wel eens alleen dus dan zou die zak weer zijn nut kunnen hebben.
Het bootje ligt niet raar diep van voren als we met twee personen zijn, dus...

Fly-Tour schreef :
Daar is dus die Joystick voor

wybeslot schreef : hmmm. weet ik, maar lijkt me eigenlijk niks, gewoon de helmstok degelijk in handen, vind ik persoonlijk.
Ik denk dat ik de zak laat liggen, zoals de boot nu in het water ligt vind ik het eigenlijk wel netjes.
Ik schaf zo'n helmstokverlenger nog wel eens aan om te kunnen blijven sturen als ik de vallen bedien...

Fly-Tour schreef :
Niet zeuren . Zo'n verlenger stuurt heerlijk, en de gewichtsverdeling maakt heel veel uit bij zo'n bootje. Vallen bedienen lukt je ook niet met een verlenger, tenzij je dat met een hand kan.

Ik zal er zeker een aanschaffen, gewoon omdat het makkelijk is, maar als ik die zak weghaal dan ligt de boot hoger van voren, wat misschien minder mooi is. Maar minder gewicht is meer snelheid, dus......

Ik denk dat ik het gewoon eens moet uitproberen hoe hij drijft en zeilt zonder die zak voorin.

De vorige eigenaar voer altijd solo, misschien dat er daarom extra gewicht is geplaatst voorin. De zak is een degelijke stoffen zak, ik kan hem desgewenst gewoon weer terugleggen in de punt als het me niet bevalt.

Als je gaat varen met joystick, zit je automatisch verder voorin. Ik zat in de Efsix met joystick ter hoogte van de overloop terwijl ik anders achterin de kuip moet zitten.
Dan is die zak misschien helemaal niet nodig.

Zou zeker kijken om de mast enigzins achterover te trimmen. Kijk als uitgangspunt eens hoe het bij een Centaur staat.

Karel, als je de beginselen van de boottrim wilt lezen, ga dan eens naar de site van de Lisjolle. ( Www.lis-klasse.de) Onder "techniek " staat daar een verhaal over masttrim ( klopt overigens met jouw ervaring dat de boot lijgierig is en zwaar stuurt) en ook iets over het gebruik van je eigen gewicht. Boot zeilt rechtop het best en de stuurman zit ongeveer in het midden. Helmstokverlenger dus en op het boord gaan zitten. Jouw mast helt duidelijk te veel naar voren. Heeft de boot geen " mastspoor) op de kielbalk waarmee je de stand van de mast kunt verstellen?

Koezt schreef :
Een varuna 501 is beter om mee te vergelijken, omdat dat in de basis dezelfde boot is als de Zetes: zelfde romp, bovendek is op het huifje en wat details na dus bijna hetzelfde. Het gaat hierbij dan om de oudere Varuna's 501, met alu stootlijst rondom en bijna hetzelfde dek etc..(jaren 60-70), de nieuwere ziet het er al heel wat anders uit. Mast en zeilen zijn ook hetzelfde op een dek-doorsteekgedeelte van de mast na, mast is dus langer, maar waarschijnlijk net zo hoog boven de boot. Een Varuna heeft alleen wel een iets andere kuip en een zwaard i.p.v. een vaste kiel.
Kijk maar goed: romp is hetzelfde etc etc..

Mijn Zetes, de boot waar het nu om gaat.





En twee Varuna's





Nu ziet men de gelijkenissen van de Zetes en de Varuna 501, èn ook gelijk dat de mast ietsie achterover staat. Dit zie ik bij meerdere Varuna's.



@ Jerry, ik zal het eens bekijken. het roer geeft inderdaad veel tegenwerking, alleen al als ik hem slechts recht vooruitvarend wil houden.
Boot ligt nu in het water, en dat blijft nog even zo, ik ga de mast proberen recht af te stellen en aan de hand daarvan de nieuwe verstaging op maat laten maken. En ik haal de ballast voorin weg.



( Ik heb dus eigenlijk een Varuna 501, maar dan een uitvoeing met vaste kiel en een plat dek. )

Gewichten in het midden, dus zak eruit en zak aan het roer naar het midden, spiegeltje zoveel mogelijk uit het water, mastje trimmen, zeiltjes er goed op, zeilstandje goed, bootje rechtop, enz.enz.enz. en gaan met de Zetes.
Krijg het er met die kou warm van!!!!
Ik denk dat de schipper zeldzamer is dan de Zetes

douwe schreef : Ben ik zeldzaam? Iedereen is zeldzaam

Maar zonder gekheid, ik denk dat ik vanmiddag de boel anders ga proberen af te stellen, eerst kijk ik wat er gebeurt als het gewicht weg is, daarna ga ik de mast proberen iets achterover te stellen. Als het uiteindelijk allemaal naar mijn zin staat dan laat ik vanavond nog de nieuwe verstaging maken. Dan kan ik misschien zeilen van het weekend.

Fly-Tour schreef : Dat wordt zaterdag, want het regent hier al de gehele middag...

Zo stond de mast:




Vandaag: eerst spanners gekocht met bredere gaffel, want de oude pasten niet over de zij-wantputtingen, vandaar dat ze er een harpje tussen hadden gedaan.



Verder: De mast achterover gesteld zoals men ziet, ik heb de voorstag langer moeten maken met wat harpjes om verder achterover te kunnen. Ik heb ook de zandzak uit de voorpunt gehaald. Ligt zelfs nog mooier op het water zo, scheelt ook buiswater waarschijnlijk, alleen nu wel even de algen van het ''voorheen dieper liggen'' wegpoetsen.

De mast staat naar mijn idee goed als ik het zo bekijk. Precies tussen wat Wybeslot mij adviseerde en loodrecht verticaal in. Van die stand uit kan ik dan straks alles afstellen om de beste balans te vinden. Ik heb de voorstag langer moeten maken met wat harpjes om verder achterover te kunnen.
Zo staat de mast nu: Het bijna tegenovergstelde.
Naar mijn idee goed.


Links op de foto ziet men de zak zand die erin stond, deze woog behoorlijk.

Ziet er goed uit!

wybeslot schreef : Goede stand.?
Zo zou ik nog voorover kunnen met stellen als de nieuwe verstaging in orde is, of achterover, maar in deze stand is het altijd goed, ik denk dat het zo alleen al veel lichter stuurt.
Alleen de gaatjes spanners zijn wel extreem duur, dus laat ik dat maar achterwege en hou ik het op normale spanners.

De nieuwe verstaging:

Nieuwe spanners voor de zijstag, dit waren de dure soort, waarschijnlijk met bronzen huis..

Alles met walsterminals uitgevoerd en 1x19 draad, veel mooier en ook sterker.

Fly-Tour schreef :
Beste mensen, wie heeft er hier ervaring met draadtoggles?
Ik wil onderaan de spanners draadtoggles maken ipv de gaffeltjes laten zitten, want de gaffeltjes zijn wat klein en voor je het door hebt buig je ze krom bij het zetten van de mast, als dat gaffeltje niet goed mee over de wantputting omhoog schuift. Zo'n toggle kan meerdere kanten op en is wat ruim (schuift dus gemakkelijk mee omhoog), dus daarom lijkt het mij geschikt om te gebruiken, omdat dit op ten duur veel gaffeltjes gaat kosten.. Deze vraag stel ik niet voor niets, want de verstaging zit er nog geen dag op en ik heb al weer een gaffeltje naar de kl... geholpen, ze schuiven niet goed omhoog mee met de wanten als je de mast zet, in onderstaande tekening leg ik uit wat er gebeurt.


Nu snap ik ook waarom iemand er vroeger harpjes tussen heeft lopen maken

Vervang in elk geval de akelige borgringetjes als je tenminste je mast verticaal (of iets achterover ) wilt houden. Als je fokkeschoot 1 keer blijft haken aan zo'n ringetje, trekt hij er zo uit. Borstboutje gaat dan met een bijna niet te horen plonsje aan de ene kant overboord en je mast, aan de andere kant.

Of tape ze in elk geval af met zelfvulcaniserende tape. Deze tape plakt alleen aan zichzelf vast en niet aan waar je deze omheen draait.
Een echt splitpennetje is nog beter.

Die Toggles zijn natuurlijk prima. Is standaard voor veel verstaging..

Koezt schreef : Ik zet er gewone rvs sleutelringen aan, dan moet je wel een heel knap touwtje hebben wil die er vanzelf uitgaan.



Toch?






Wat betreft de gaffels aan de onderkant, dat is gewoon helemaal...., want als ik van de zomer de mast zet en die dingen buigen per ongeluk om dan is je dag weer verpest, ik maak er zeker draadtoggles aan. Dan worden de stagen weliswaar een centimeter langer, maar dat vang ik op een of andere manier wel weer op. Misschien met wat extra aanspannen of bovenin de mast bij de wantbevestiging...

Fly-Tour schreef :
ach als je mast overboord gaat is waarschijnlijk alleen maar je seizoen verpest

sietse-ten schreef : O god, nu krijgen we weer een discusiie over de borging van borstboutjes, ZAL IK ZE VASTLASSEN ANDERS Dan zal het niet gauw meer loskomen....
Ik zet er tegen jullie angst dat een sleutelring er ook zomaar afdraait wel splitpennen in hoor.
Ik heb ze zelfs liggen, alleen op de voorste spanner komt wel een ring, die moet steeds los om te strijken, hebben jullie daar ook een suggestie voor?>....want als dat ringetje losraakt dan gaat de mast achterover , o wacht, dan zorgt de draad in het voorlijk van de fok wel voor backup.
Ik zal er op zoveel mogelijk plekken splitpennen in zetten. alleen tape ik deze dan wel af, anders blijft vandaag of
morgen m'n zeil erachter hangen, met een mooie winkelhaak tot
resultaat.
Maar nu verder back on topic over de toggles etc... graag.
Ik wil niet dat mijn topic vervuilt.