Onderwerp: Nieuwe Hanse 315, wereldpremière op Hiswa

Het interieur is net alsof je de Gamma binnenloopt... De kraan is nogal aan de grote kant.
Salon tafel en navigatie tafel hebben geen randen? de bekleding ziet er niet echt confortabel uit, is het uberhaupt vochtbestendig? zo te zien een best krappe kajuitingang, de (eiken?) handgrepen maken het nog kleiner lijkt mij niet geschikt om in pak naar binnen te gaan.
Wat zit er in dat luik op de spiegel?

Overigens lijkt het schip ontworpen voor 2 stuurwielen, maar komt standaard met een helmstok?

Heeft inderdaad iets weg van een caravan met een achterterras. Die smalle ingang lijkt mij wel veilig omdat je dan bij kentering minder water binnen krijgt.

Het interieur lijkt wel uit een Caravan/Camper gejat, maar het ding is te groot om op een trailer als Caravan te gebruiken.

Ik denk dat toekomstige Nederlandse eigenaren die varen op de randmeren en IJsselmeer spijt gaan krijgen van de torpedokiel, dat is nogal een wiervanger.

Verder deel ik een aantal van de kritische kanttekeningen hier. Daarentegen krijgt Hanse van mij wel weer een plusje voor het lef wat ze tonen om een nieuwe boot van dit formaat op de markt te brengen. Het is ontzettend moeilijk om in dit segment iets te verdienen. De kosten van de ontwikkeling, de mal, uitrusting etc van een 30 voeter zijn vrijwel even hoog als van een 34-voeter, terwijl de verkoopprijs toch beduidend lager moet liggen. Ook is het, zoals BigTime al terecht opmerkte, moeilijk concurreren met jonge tweedehandse boten van dezelfde lengte die vaak ook nog eens completer zijn uitgerust.

Ik red me prima hoor, met de torpedokiel. Roer en schroef vangen in de praktijk nagenoeg evenveel wier als de kiel, en als je er op tijd bij bent (je ontwikkelt er een zesde zintuig voor) ben je het met een klapje achteruit zo kwijt.

Maar al die scherpe punten in het interieur doen al pijn als je ernaar kijkt...



En met drie meter kont en dubbele stuurwielen had ik op een dubbel roer gerekend, niet op één lullig vinnetje. Nog zo'n puntje wat niet echt ontworpen lijkt om helling te maken.

Overigens is op elke tekening het roer weer anders, dus je zou de werkelijkheid moeten bekijken. Maar om bij 30 graden helling nog iets van het enkele roerblad in het water te hebben, mag die wel net zo diep steken als de diepste kielvariant...

@ T's, kijk ook een naar een Jeanneau SO32i laatste type is zeker zo mooi.
(Bij de Vaart yachting in Lelystad ligt nog een mooie)

ilCigno schreef :
Mee eens. Maar er is een verschil tussen lef en dom. Een heleboel van de pijnpunten (rechte hoeken, randen, handgrepen, aanlijnpunten etc.) zouden met nauwelijks meerkosten gerealiseerd kunnen zijn.

En als je dan ook nog in een heel moeilijke markt moet opereren teken je op deze manier je eigen doodvonnis.

Toch krijgt deze boot CE-A mee.
Met deze boot het bewijs dat die certificering ook niets meer voorstelt.
Iedere boot krijgt dat volgens mij.

Dacht ook meteen aan een Winner 9.00 als alternatief.
Gezien op Boot Dusseldorf. Maar de TS geeft aan dat de ruimte,
interieur en comfort van de Hanse'm aanstaan.
Tja....de Winner heeft absoluut geen stahoogte van 1.90m.

Zou ook eerder gaan voor een tweedehands Winner 1010.

Vinni

Gewoon voor mij om te leren want dat zou me allemaal niet zijn opgevallen:

- Waar zie je aan dat de raampjes goedkoop zijn?
- Waar zie je dat die schotten niet gelamineerd zijn?

Dat van die kuipvloer en scherpe hoeken zag ik wel.. ;->

Bedankt
Baasklusje schreef :

Voor de TS heb ik nog een andere suggestie.
Zeker als je houdt van een ruime kuip, stahoogte en toch "nieuw in de budget-merken" winkelt ipv jonggebruikt.

De Cobra 33, uit Polen. Inmiddels verdwenen van de website van Tornado (die nu alleen nog Delphia verkoopt) dus het zou wel even zoeken zijn naar een importeur. Misschien even over de grens wippen naar Duitsland?

Ik heb er op de HISWA 2011 uitgebreid doorheen gebanjerd en vond het toen wel wat. Ook van deze kuip zette ik vraagtekens bij "hoe is ie onder helling?", maar er staan foto's op de site die suggereren dat je je schrap kan zetten tegen de 'rug' waar de tafel op staat. In de filmpjes zie ik ook iemand redelijk comfortabel op de rand in de rail hangen, bij stevige helling.

Slechts een enkel ego-wiel, waar je onder helling wel makkelijker langs kan, dan zonder houvast tussen de wielen van de Hanse door. In de haven zal de Hanse wel makkelijker zijn, daar wandel je zo tussendoor.

Het interieur van de Cobra zal door de grote kuip misschien iets kleiner zijn dan de nieuwe 315, maar was wel veel ruimer dan de Hanse 325 die er toen naast stond. De Cobra had itt de Hanse wel stahoogte, handrails, afgeronde hoeken én echt hout, veel meer kwaliteitsgevoel. Eigenlijk was het de enige in z'n klasse zonder plakplastic. Echt een wereld van verschil. En persoonlijk kan ik een tikje privacy in de voorpunt wel waarderen, zeker met opstappers, ookal voelt "alles open" natuurlijk iets ruimtelijker.

Maar een lege balzaal zonder houvast krijg je onder helling met wat golven echt spijt van, vrees ik...



Destijds schreef ik hier, thuiskomend van de HISWA 2011:

In "het rijtje" stonden ook een Oceanis 31 - overigens ook mooi en ruim - en een Winner 10.20.

En hier zit dus wél een dubbel roertje onder:
(Waterkampioen 18, 2011)

Er is trouwens ook een wad/Friesland versie met ophaalkiel, naast twee 'vaste' opties.

Minpuntje is de niet al te grote kaartentafel, maar ik vond in die klasse op HISWA ook niet echt een betere.

Mocht TS interesse hebben in een Hanse 311 waar niet alle genoemde negatieve punten inzitten, stuur me dan een pb.

@ bas van dijk

Goede ramen zitten in een aluminium sponning die zich vastklemt in de opening. Ook heeft een goed raam ronde hoeken. Zoiets als op je eigen boot. Deze ramen zijn rechthoekig, dat is snel gemaakt met een zaag. Hoe ze vastzitten is niet te zien, geen sponningen maar kit en boutjes vrees ik.
Haakse hoeken scheuren in. Zoek op De Havilland Comet vliegtuig....

Op 5e en 6e foto zie je op het voorschot onder dek een strip hout van 5 a 10 cm breed. Dat zou de afdekking kunnen zijn van een strook lamineerwefk.
Erboven en op foto 6 bij achterkajuit zie je alleen een wit hoeklatje. Zit kit achter, of niets.

Minimoke schreef :
Ja, excuses voor de niet zo subtiele feedback en ongetoetste aannames. Gebeurt wel vaker op ZF. Relativering (ook van de eigen boot) en tact gaan hier nogal eens verloren, zeker bij dit soort onderwerpen. En dan gaat het hier niet eens om een Bavaria...

Als je daar even doorheen kijkt worden er in dit draadje ook een aantal zaken genoemd die naar mijn idee zeker je aandacht verdienen, voordat je - liefde maakt soms blind - toch een aardig grote uitgave doet.

In Kroatië deze zomer enkele buren gehad met een Hanse (345).
na een storm hadden er 2 schade aan de luiken, deze zijn blijkbaar van zeer broos plexiglas gemaakt en waren er gedeeltelijk afgerukt.
de scharnieren daarentegen zijn wel stevig, deze hingen er nog met een stukje luik aan

Voor de werf heb ik diverse types weg mogen brengen en ophalen, het zijn beslist geen verkeerde boten voor de doelgroep. Makkelijk te handlen.
Je went er ook aan als ik dat zomaar mag zeggen, tot een keer dat ik een Wauquiez ophaalde, dan merk je toch wel iets verschil...
Ook een keer een Sunbeam voor de Hiswa opgehaald, beetje zelfde gevoel als de Hanse.
Wat me wel vooral stoorde waren de keiharde matrassen, je kon net zo goed op de planken slapen.

JeePee schreef : Dat is de crux. De Doelgroep.

Ergens eind vorige eeuw kwamen er veel nieuwe zeilers in de markt.( geld, vrije tijd etc).
Navigeren met GPS kan iedereen, de havens vlogen uit de grond, Texel en Terschelling (vroeger 10 ligplaatsen) bouwden grote havens, en aan een boot kon je verdienen als je hem goed verkocht.

Dat heeft wat bootbouwers geinspireerd (Bavaria voorop) om voor die doelgroep boten te gaan bouwen.
Douche, veel bedden achterin, grote keuken, ruime kuip, en een stuurwiel net als in de auto.
Boegschroefje erin, en het enige dat je nog mist is de handrem.

Het leverde ook boten op die niet helemaal geschik waren voor de zee, maar voor de doelgroep is dat niet erg, tot je per ongeluk een keer in windkracht 6 of 7 op zee terecht komt....

Deze Hanse voert het wel erg ver door, goedkoop, licht van binnen (staat zelfs in de folder, iets over natuurlijke verlichting....), en ruim. Ik weet niet of er een markt voor is; er zijn al genoeg boten voor rustig weer en voor in de haven....

Er zijn wel flink wat varianten van die Cobra 33 zie ik.
Je hebt ze ook met een koelkast onder de navigatietafel (en dus zonder beenruimte). Met RVS (ipv hout) handrail binnen (brrr, koud) of helemaal zonder. Met en zonder oven. Een of twee dubbele achterbedden.

Heb zelfs versies met bbm gezien, en allerlei verschillende roerconfiguraties. Strijkbare mast kan ook nog... evenals een intrekbare boegspriet. En de 'midzwaard' versie kan droogvallen.



Bakskisten zitten er in elk geval wel in (2-3 minuten)

Met inboard Yanmar v.a. 75000 euro.

Baasklusje schreef :
Anker?

Scherpe (€ 72.479,-) prijs lijkt idd de drijfveer te zijn geweest.

Even opgezocht:

Bavaria 33 Cruiser (met 18Pk motor) € 91.355,-
Jeanneau SUN FAST 3200 € 98.131,-

Benetau zal daar nog wel iets boven liggen.

Als dit een trend is/wordt zal het in elk geval weer (meer) druk zetten op de tweedehands markt.

En zoals een jachtmakelaar eens ooit tegen me zei, man kijkt naar de buitenkant, vrouw kijkt naar de binnenkant (zag je bij TS al). En als de binnenkant goed smoelt, tja ..

fpricken schreef :
Op de Hanse 350 zitten dezelfde moderne flush luiken, maar die zijn gewoon van Lewmar.

De ramen zitten alleen met kit vast. In het verleden bij bepaalde bouwjaren wel problemen mee geweest. Nu blijven ze wel zitten, alleen wordt de witte kit na een paar jaar lelijk (net als de rest van de kitranden buiten).

De witte randen aan de bovenkant bij het hoofdschot is hoogst waarschijnlijk geen afwerklat, maar gewoon kit. Komt op meer plekken in het interieur terug.

Dubbel stuurwiel op een 31 voeter is in mijn ogen te gek voor woorden. Bij de Hanse 461 zorgde het voor weerstand en weinig stuurgevoel, ben bang dat het bij de 315 niet veel beter zal zijn. Denk dat de helmstok fijner zal sturen.

Die Cobra is inderdaad wel een leuke boot, heb ik in het verleden ook gezien op de Hiswa. Er maakt nu iemand op marktplaats reclame, die kennelijk ook nieuwe boten kan leveren:
www.marktplaats.nl/a/waterspor...8f31&previousPage=lr

De test van de waterkampioen (www.tornado-sailing.nl/nieuws?news_id=66493) was ook best positief (al zegt dat natuurlijk niet heel veel).

Sturgeon22 schreef :
Ik denk dat je hier ook meteen het echte probleem met de Cobra bloot legt: op het moment dat je hem wil verkopen moet je een enorme afschrijving nemen. Ik schat zo in dat je een Cobra lastiger tweede hands verkoopt dan een Hanse.

Je zou gelijk kunnen hebben dat-ie iets langer te koop staat dan de bekendere Hanse waar gewoon meer handel in zit, maar of je er echt meer afschrijving op moet nemen is de vraag. Het blijft toch een moderne 33-voeter. Maar je koopt zo'n boot toch om er 10-20-30 jaar mee te doen? Wat doet een paar duizend meer of minder inruilwaarde tegen die tijd er dan toe, als dat al zo zou zijn?

Eigenlijk hoop ik dat je heel erg gelijk hebt, dan kan ik er over een paar jaar eentje voor weinig scoren Maar ik vrees van niet...

web schreef :
De meeste afschrijving heb je in de eerste paar jaar ..

web schreef :
Als je idd een horizon hebt van 10 jaar of meer, dank maakt het niet uit. Ik vrees echter dat de praktijk anders is. En er zijn zaken die je zelf niet in de hand hebt. Je komt erachter dat je toch iets anders wil (groter), of je gaat scheiden van je partner om maar eens wat te noemen.

JohnBerg schreef :
En dat zijn nu net zaken die je wèl zelf in de hand hebt.

Ruim van binnen, met veel licht en wél een goed schip kan natuurlijk wel. Die worden oa gebouwd door RM Yachts. Bijvoorbeeld de RM 1070 (www.rm-yachts.com/en/rm-1070)

Wel wat gevoelig voor trendjes (negatieve boeg), maar wel goede schepen. Maarja, dan moet je wel een serieus ander bedrag meebrengen...