Onderwerp: Marieholm "if" ...mijn laatste boot (?)

Kan je doen, maar in de praktijk heb ik met onze doodnormale Samsung A10 tablet nooit echt problemen gehad met helderheid. Toegegeven, die lag meestal plat op de bank en niet op het kajuitschot (daar komt de nieuwe nu wel).

Ik zou het dus eerst even uitproberen voordat je gaat knutselen, in ieder geval. Wie weet valt het mee en is er niks extra's nodig.

Kapje is inderdaad waarschijnlijk niet echt nodig, ik had met mijn gsm op dezelfde plek eigenlijk geen problemen.
Maar soms vind ik het gewoon leuk om eens iets te proberen.....iets met winter, pensioen en veel vrije tijd
Misschien dat ik met dik plastic, fohn en malletje lekker goedkoop iets kan maken dat handig werkt en demontabel is.
Leuk ding op mijn "lijstje" .

Intussen is het al weer 2024 en gaan we over een paar maand weer zeilen !

Zwart plexiglas , een dikke trafo en een blank draadje doen het je in alle mogelijke hoeken en bochten buigen

Watermaat schreef :
Jaaroverzicht en terugblik tijd: intussen ben ik ruim een jaar verder met mijn "laatste boot" en overall ben ik er heel tevreden mee......maar toch maak ik wel eens een misser met plannen en ideeen.

Zo bleek deze genakker in de praktijk helemaal niet zo handig. Eigenlijk vaart zo'n ding het best tussen zo'n 90 en 120 windhoek. Ruimer en voordewinds wordt ie zonder boom nogal instabiel en met boom zet ik net zo lief een echte spinakker. Daarmee is plat voor de wind en gijpen een stuk makkelijker.

Op mijn thuiswater (HollandsDiep-Haringvliet) is het met overheersende NW wind op het vaarwater in de praktijk kruisen of voordewind zeilen. Met overheersend ZW is het halfwinds vlagerig heen en weer varen......en in beide gevallen heb ik niet veel aan zo'n genakkertje.
Voordewinds (tussen 120gr bb en sb) volg ik het vaarwater veel liever met een stabiele spi die ook nog eens makkelijk te gijpen is.
Halfwinds met vlagen zit je toch vaak met rakken die net wat te hoog (of hard) zijn voor de genakker en zo'n Marieholm trek je niet in planee, om de druk kwijt te raken. Met gewoon voorzeil loop je ook vlot 6.5kn en ben je veel flexibeler als je in een vlaag niet kunt afvallen als je een ondiepte aan lei hebt.

Kortom: wat aanvankelijk een handige aanvulling op de zeilgarderobe leek, lijkt eigenlijk alleen handig als je langere rakken met stabiele windrichtingen kunt varen (IJsselmeer, Zee) ..........via MP was ie gelukkig snel verkocht voor een redelijke prijs en werd het niet een heel dure leerschool.

Verdere missers: een mooi 6kg Delta-anker icm met 30mtr 10mm loodlijn blijkt tussen de waterplanen net zo goed te werken als een paar bakstenen. Nu gaat het wel om een goedkope kloon, maar als je met bf3 beschut onder Tiengemeten gewoon geen houdkracht kunt vinden is zo'n ding voor mij ongeschikt. Intussen ligt er een 10kg goedkope Bruce kloon aan boord, die het wel doet (onder rustige omstandigheden in ieder geval)
NB: goed anker staat nog op mijn lijstje, maar een 10kg Rocna gaat zeker niet passen op mijn huidige boegrol. Misschien dat een Lewmar Epsilon het gaat doen, maar daar ben ik nog niet uit.

Ook heb ik me lekker druk gemaakt afgelopen winter met wrappen en/of spuiten van de (bijna roze verkleurde) mast. Ik had nog plannen afgelopen zomer de mast er vanaf te halen voor een spuitbus klus, maar daar nooit meer iets van gekomen. Zoals al werd gesuggereerd: dat kleurtje went en zie je na verloop van tijd niet meer.
Giek is met zwarte carbon wrap erg netjes gebleven.....maar de mast opknappen staat intussen erg laag op de to-do list.

Verder vallen de missers erg mee (je leert er blijkbaar toch iets van als je ouder wordt )

Zo mis ik een log, diepte en windset die ik er (oud) vanaf heb gehaald ook na een jaar nog totaal niet.
Als je niet zo veel vaart zit zo'n logwieltje vaak vast en ik heb nog nooit over beide boegen dezelfde log-snelheid gezien bij een s-spant.
Nu kijk ik op mijn GSM naar VOG voor snelheids indicatie en COG voor koers (kompas heb ik overigens nog wel)
Ik heb 125cm diepgang en dat betekent in mijn vaargebied dat je binnen de jachtbetonning overal ruim kunt varen. Ankeren doe ik gewoon voorzichtig en verder gebruikte ik een dieptemeter nooit.
Windset is natuurlijk leuk, maar ik vaar niet op rating of polardiagram dus doe het maar gewoon op gevoel en windex.

NB: de "besparing" op zo'n set meters is natuurlijk al weer in andere dingen gestopt; echt "goedkoop" wordt het niet met ondermeer een nieuwe set zeilen, maar daar heb ik meer lol aan.

Misschien is het ook wel eerlijk om hier eens een financieel jaaroverzicht te plaatsen van zo'n Marieholm "projectje"
Bedragen zijn fors afgerond.

Aanschafkosten waren 5000€ en de eerste winter heb ik er 2000€ aan uitgegeven om het interieur op te knappen en "bewoonbaar" te maken, 12V opnieuw aan te leggen, BBM goed bruikbaar op de nieuwe klapsteun te krijgen en de boot goed zeilklaar te krijgen.
Feitelijk was de boot toen voor 7000€ klaar en goed bruikbaar/uitgerust voor een weekje Zeeland.
De boot beviel erg goed, dus ik heb in de loop van het jaar de stokoude stuurautomaat vervangen en mezelf verwend met een nieuwe set zeilen. Bij elkaar 4500€ voor extra zeil -"luxe".....en dat maakt er in totaal 11500€ van.
In het het najaar begon de oude 2takt BBM wat start-problemen te geven en heb ik 1650€ uitgegeven aan een nieuwe 4takt.
Deze winter staat aansluitend iets meer "veiligheid/zeewaardigheid" op het programma met oa een betere vaste zwemtrap (500€) vaste Trilenzz radarreflector (400€) , navigatie tablet op steun (450€) en permanent goed ankergerei op de boeg (duurste optie 450€ incl nieuwe loodlijn)
Met een pot AF erbij gaat er in Maart dus ongeveer voor 15000€ Marieholm te water......en dan reken ik nog geen ligplaats, stalling, verzekering ed mee.

Kort samengevat van 7000€ in Maart 2023 is dat straks in Maart 15000€ geworden..............hoezo inflatie ?

NB: Ik had een forse financiele meevaller afgelopen jaar. Veel had ook (veel) goedkoper gekund, zo start de 2takt BBM na een beurt thuis intussen weer netjes, was een goedkope 8hoek reflector ook een optie en zeil je met een set oudere zeilen nog steeds erg lekker met een Marieholm. Maar ik neig wel een beetje naar perfectie....en dan kan het hard gaan met bootjeskosten.

Mooi toch, de boot zijn uiteindelijk dus de kosten niet.

Als je nog ruimte hebt in budget en garderobe, op MP staaat (voor een if) een wat bijzondere nieuwe HA fok van Hagoort sails

prijs: 950,-
doek: 6,38 fibercon all purpose black
voorlijk: 7.8 M
achterlijk: 7.4 M
onderlijk: 2.91 M
voorlijk op leuvers
inclusief latten


link.marktplaats.nl/m1820709920?

Maar de IF's zijn nog redelijk courant zolang het een populaire wedstrijdklasse is dus als je de IF daarvoor geschikt houdt ( wedstrijdvaren) kom je er mee weg hopelijk! Niet te veel kilo's in stouwen/bouwen aan spulletjes dus.

@ Noorman
Die fok staat al lang te koop; voldoet niet aan eenheidklasse maten (iets te klein) en materiaal (geen laminaat), vandaar waarschijnlijk ? Ik heb er een klasse-conforme maximale high-aspect (Hyde sails) op, die erg goed bevalt.

@Dehler31
Er zit nu inderdaad een volledige set wedstrijdzeilen op (Hyde wordt naast North internationaal het meest gebruikt), wedstrijd beslag (grotendeels Harken) en mijn IF is nog vrij "leeg" en licht; 5 schuiflades (met oa kookstel/kaarten tafel ed) Porta Potti ed heb je er zo uit.......maar 15k gaat ie echt niet opbrengen, denk ik (?)

Hoeft ook niet, want voorlopig wil ik er helemaal niet van af.

Ik heb vorig jaar nog gezocht naar een recente Seacamper IF (paar jaar oud dan, met de "kop" eraf) maar nog niet gevonden. Tevreden eigenaars dus!

Van de Seacamper IF zijn er maar een paar van gemaakt waarvan een of twee in Nederland rondvaren.

De kans dat er een langs komt is erg klein.

De Trilenzz radar-reflector is binnen en gemonteerd net boven de zalingen. Daar zit hij op de minimaal geadviseerde 5 mtr hoogte en valt hij het minst op. Het blijft natuurlijk een vrij groot ding op zo'n kleine boot, maar ik ben wel blij met zo'n permanente reflector. Montage ging met schuifladder en grote Monel popnagels vrij probleemloos. De meegeleverde alu steuntjes waren sterk genoeg, maar ik heb wel alle scherpe randen afgerond om schavielen te voorkomen.







Intussen is de alu helmstok vastzetter vervangen door een rvs exemplaar. Bij de alu versie brak al eens een lipje af en deze is een stuk steviger en nog beter afgerond.

In de praktijk gebruik ik deze vastzetter erg vaak ipv de stuurautomaat. Met name om een kort stukje rechtuit te varen of bij overstag gaat de automaat er nog maar zelden op. Dat heeft veel te maken met de makkelijke stuureigenschappen van zo'n Marieholm IF; goed getrimd en met vastgezet roer loopt ie vaak langdurig rechtdoor.

Ruim 11kn met een Marieholm IF ?!

Zo maar een filmpje waarbij je ziet dat je met een ruim 50 jr oud s-spantje ruimwinds nog veel lol kunt hebben.

Ronduit spectaculair hoe de boot het ogenschijnlijk redelijk gemakkelijk aankan. Die gijp met de voordekker op het voordek zonder veiligheidslijn is dan wel weer op het randje. Maar van uit de luie stoel alleen genieten.

Hallo Watermaat,

Heb je de vastzetten zelf gemaakt of ergens besteld. In combinatie met de stripjes ziet het er goed en erg bruikbaar uit.

GRD

Watermaat schreef :
Vergelijk de hoogte met de hoogte van een eventuele zeillat in je (HA) fok.
Gelijke hoogte leidt tot schade.
Voor anderen: geldt ook voor je toplicht (“koplamp”)

GRD schreef :
Ik kwam op internet wel iets vergelijkbaars tegen, maar deze is zelf gemaakt. Voordeel is dat deze strip onder de kuiprand blijft, zodat je er niet op gaat zitten of makkelijk aan kunt haken.
2.5 x 30mm rvs strip van ongeveer 35cm, inkepingen ongeveer elke cm. Hardhouten vullatje van 16mm dik erachter.
Sleufjes gemaakt met snijschijf op kleine haakse slijper, vastgezet in bankschroef. Wat vijl en schuurwerk om alles netjes af te ronden. Stukje strip aan de helmstok met m5 boutje en vleugelmoertje, zodat je hem ook omhoog kunt zetten. Netjes maken kost wat tijd, maar het is eigenlijk vrij simpel.

@booty24
Daar heb ik jammergenoeg niet aan gedacht. Hopelijk mazzel en anders kijk ik het wel even aan hoe het evt op te lossen.

Marieholms zijn verassend probleemloos geconstrueerde boten, maar wel bekend met iets openstaande deknaden bij de hoofdwanten bij hoge spanning.
NB: bij mijn boot is dit niet zichtbaar, maar is de kitrand recent vernieuwd. Het zou dus kunnen dat er problemen gaan ontstaan. Nu vaart mijn boot al 50jaar.....dus erg problematisch zal het niet worden, maar voorkomen is beter dan.....

Hoofd en onderwant zitten op wantputtings door het dek met een dikke aluminium contraplaat eronder. De wantputtings zijn dicht bij de boorden gemonteerd door de romp-dek verbinding heen. Hieronder een schematisch plaatje



Vanuit de ontwerper wordt een driehoeks versteviging geadviseerd, die de zaak blijkbaar aanzienlijk stijver maakt. Tekening en uitvoering (foto van andere IF)







Normaal gesproken zit deze constructie achter het hoofdschot in de "hangkast/toilet" ruimte en heb je daar geen last van.

Mijn IF heeft echter een andere indeling waarbij het tweede schot achter het hoofdschot verder naar voren is geplaatst en er er slechts een smalle kast-ruimte is. Daardoor zitten de puttings nu in de kajuit in de kastjes onder de gangboorden. Daar is geen plaats voor de gebruikelijke driehoeks versterking, zonder aanpassingen van het interieur.




Een alternatieve manier om de wantputtings te versterken is mbv trekstangen en een stevige montageplaat in de romp. Daarvoor is in mijn geval wel plaats zonder al te grote aanpassingen.

Ik ben begonnen met een M10 oogmoer onder de hoofdwant putting en een M10 wantspanner door de bodem van het gangboordkastje.
Daaraan zit een stevige H vormige ankerplaat, die is gelast van 7mm en 6mm mm RVS strip (rest-materiaal) in totaal 20cm hoog en 30cm breed.



Vandaag heb ik de ankerplaten vastgelamineerd met epoxy en glasmat (epoxy met 5gr harder) Eerst een paar lagen glas op de kaal stuk polyester huid van ongeveer 40x40 cm. Vervolgens wat omgeslagen lapjes weefsel om de ankerplaten geplakt, overgangen gevuld met ingedikte epoxylijm en daarna nog een 8tal lagen glas om de zaak verder in te pakken.
Niet echt high-tech laminaat, maar het lijkt mij voldoende sterk om fors wat kracht aan te kunnen.
De zaak is nog een beetje aangedrukt met een lat tussen beide ankerplaten en kan nu een tijd uitharden.







Er zit ook al een contraplaat met 4xM6 onder de onderwantputtings. Die worden met een M8 spanner en verlengstrip ook verbonden met de ankerplaat, na uitharding. Het tweede gat daarvoor zit al in de bodem van het kastje.

Later grijze verf erover en dan kan ik beide spanners op voorspanning zetten.

Vandaag laagje grijze verf erover.

Ik heb de indruk dat ze dat in Frankrijk dan weer oplossen door een plaat aan de buitenkant tegen de romp aan te schroeven (en mogelijk in te lamineren).

Dat is natuurlijk ook een mogelijkheid waar ik over heb gedacht (ik had deze nog niet gezien), maar ik wilde het liefst alles zo onzichtbaar mogelijk houden. Nu valt alles weg achter de rugleuning. Theoretisch kan alles er eventueel weer uitgeslepen worden, als je exact volgens eenheidsklasse voorschriften wilt kunnen varen.

NB: om de zaak niet over te belasten heb ik er intussen ook een stagspannings meter bij gekocht.
loosnaples.com/how-tos/tension-gauges/90-91/
Daarmee kan ik eens goed controleren of ik niet per ongeluk te hoog zit vlgs de North trim-guide.
www.northsails.com/en-nl/blogs...olkboat-tuning-guide

Vandaag met mijn benzine-slurper maar weer eens naar mijn volledig fossiele en afgeschreven 50jarige Marieholm gereden om te kijken hoe ik hem nog een tijdje over zijn maximale levensduur heen kan helpen
NB: Sorrie, beetje te veel ZF-forum input gehad denk ik



Vandaag de onderdekse spanners gemonteerd, voorgespannen en vervolgens de verstaging weer op spanning gezet vlgs de North Tuning guide.
Geen gekraak, geen deuk in de romp en wat vooral opvalt: de verstaging staat veel sneller op spanning met slechts een paar slagen per spanner. Blijkbaar is het geheel dus een stuk stijver geworden....en daar was het ook om te doen.
Nog even afwachten hoe het zich houdt, maar ik denk dat het wel goed gaat.

Mooi gedaan, ziet er ook degelijk uit! Johan

Waterrimpels schreef :
Bedankt !

Zo dat ziet er sterk uit zeg, gaat vertrouwen geven.
Netjes gedaan.