Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Jeaneau met 10 HP genoeg motorisatie?

Jeaneau met 10 HP genoeg motorisatie? 18 okt 2023 19:30 #1517126

  • udo
  • udo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 209
Hallo allemaal,


Een kennis van mij overweegt een Jeanneau Sun Odyssy 29.2 te kopen met een waterverplaatsing van 3000 kg. Nu zit er allleen maar een 10 hp Volvo Penta in. Mijn idee is dat dat geen probleem hoeft te zijn bij het in en uitgaan van havens op ijsselmeer en de Friese meren, maar als je moet motoren tegen de stroom op de wadddenzee kan dit misschien problemen opleveren.

Wat is jullie idee en ervaring?
Zijn mijn gedachten correct?

Ik zelf had een Dehler 31 met een Yanmar 2GM20 18 hp, en die had ik eigenlijk nooit op volle toeren draaien, meestal zo rond de 2000 rpm, maar niet meer en dat gaf mij gemiddeld 5 knopen op getijden vrij water (Oostzee, Zweden)

met dank al vast voor wat feedback,

Udo
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Jeaneau met 10 HP genoeg motorisatie? 18 okt 2023 19:35 #1517127

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7369
Vroeger was het 3pk per ton, nu schiet het door naar 5pk en meer...
Vraag vorige eigenaar eens?

Veel hangt af van schroef...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Jeaneau met 10 HP genoeg motorisatie? 18 okt 2023 19:37 #1517128

Als de boot met 10 pk de romp snelheid haalt ? Dat gezegd hebbende tegen stroom varen maakt dus meer pk’s niet veel uit , je bereikt je romp snelheid en dat is het .

Betere planning is dus beter op stromend water of geduld hebben .

Motorvermogen met wind tegen is een ander verhaal , dan heb je aan meer motor vermogen meer om de wind de baas te blijven .
Het enige wat nooit stuk gaat is dat wat er niet in, op, of aan zit, en telt ook niet mee voor het gewicht, kost niets, roest nooit, hoeft niet onderhouden te worden, verbruikt niets, word nooit gestolen, en heeft slechts 1 nadeel , er zit geen garantie op.

too old to worry about anything
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Jeaneau met 10 HP genoeg motorisatie? 18 okt 2023 19:46 #1517132

Ons bootje weegt 3200 Kg, heeft 10,5 Pk / 7,7 Kw en haalt de rompsnelheid. Vaargebied Zeeuwse stromen, maar plannen de reis op het tij. Johan
Draag zorg voor het schip,
en het schip draagt zorg voor jou
www.waterrimpels.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Jeaneau met 10 HP genoeg motorisatie? 18 okt 2023 20:00 #1517135

Mijn vorige boot een Jeanneau Fantasia 27 was uitgerust met de 1 cilinder 9,9 pk Yanmar. Nog gebouwd in de goede oude tijd en dus ruim 2700 kg zwaar (later werden ze lichter). Ik heb daar altijd onder andere mee op de Zeeuwse stromen gevaren. Ja met stroom en wind tegen is de voortgang niet alles en liep dat soms terug van 5,5 naar 3,5 knopen. Je stelt je er op in dat het wat langer duurt en soms is zeilen dan een beter keuze al kan dat bij het aanlopen van haven niet altijd. Zoals gemeld de juist schroef doet veel. Na een onderhoudsbuurt van de vast 2 blads schroef bleek met dezelfde schroef een hogere max snelheid haalbaar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Jeaneau met 10 HP genoeg motorisatie? 18 okt 2023 20:40 #1517142

  • Ecumeur
  • Ecumeur's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2
Sinds een jaar heb ik een 26 voeter met een 12pk Volvo. Inderdaad prima om haven in en uit te komen en bij windstilte thuis te komen, maar bij stroming of forse wind tegen gaat het moeizaam en verlang je naar meer power.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Jeaneau met 10 HP genoeg motorisatie? 18 okt 2023 23:54 #1517153

  • DavidS
  • DavidS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3287
Had een Halcyon 27 met 8pk Sabb motor met verstelbare schroef. Deed rompsnelheid 5 kn, wind en tij tegen op Oosterschelde viel dat terug naar 3 knopen. Het ging vooruit maar duurde iets langer. Niet erg, kon ik langer rondkijken en genieten van de klop van die 1-cylinder.
"Life is too short to own an ugly boat"
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Jeaneau met 10 HP genoeg motorisatie? 19 okt 2023 00:29 #1517154

Mijn boot verplaatst leeg 3600 kg en heeft met 10 pk grote delen van NW Europa gezien.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Jeaneau met 10 HP genoeg motorisatie? 19 okt 2023 07:00 #1517172

  • peter1
  • peter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5918
Als je veel toert door kanalen en dat dikke wind tegen, of op de wadden ongeacht het tij wilt varen, en dat allemaal zoveel als mogelijk naar de rompsnelheid toe, dan zou ik er een dikke motor in willen.

Als het mij echt om het zeilen zou gaan en met zo min mogelijk de motor aan, dan is een licht motortje al prima te doen..
die rompsnelheid vaar ik echt nooit. teveel verbruik, teveel herrie.. ik draai relaxt op 85 % .
Loopt het ook erg rustig, en bij 3kts zeil ik zo wie zo. daaronder motor zeilen als ik er wil komen.
ik heb nooit begrepen waarom iedereen op rompsnelheid wilt varen.
Ik ben de storm, en de windstilte.
Laatst bewerkt: 19 okt 2023 07:03 door peter1.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Jeaneau met 10 HP genoeg motorisatie? 19 okt 2023 07:40 #1517178

Peter het gaat er niet om dat iedereen op romp snelheid wil varen .

Als je diesel in kalme omstandigheden de romp snelheid niet haalt , zal hij met dikke wind tegen dat zeker niet doen . Dus nog minder dan je al had onder de kalme omstandigheden.

En hoe minder vermogen er aan boord is , des te groter wordt je snelheid verlies met stevige wind tegen etc .

Is niet erg wel om in je hoofd te houden en je tocht planning op aan te passen .
Het enige wat nooit stuk gaat is dat wat er niet in, op, of aan zit, en telt ook niet mee voor het gewicht, kost niets, roest nooit, hoeft niet onderhouden te worden, verbruikt niets, word nooit gestolen, en heeft slechts 1 nadeel , er zit geen garantie op.

too old to worry about anything
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Jeaneau met 10 HP genoeg motorisatie? 19 okt 2023 18:25 #1517282

  • hnrts
  • hnrts's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 993
Voor groot water zou 10 PK niet mijn keuze zijn, gebaseerd op eigen praktijkervaring.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Jeaneau met 10 HP genoeg motorisatie? 19 okt 2023 19:54 #1517294

  • aluijten
  • aluijten's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 560
Deze vraag komt zeer regelmatig langs op dit forum. Concensus komt er niet. als het niet kon hadden ze er een grotere motor ingezet. Is het ruim bemeten : nee, Wij kunnen deze vraag niet goed voor je beantwoorden.
Is het onveilig: Nee, als het veel waait is zeilen altijd de veiligere en betere optie.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Jeaneau met 10 HP genoeg motorisatie? 20 okt 2023 06:43 #1517342

Komt bij dat een dieselmotor er wel bij vaart bij de belasting waarop deze is berekend. Met andere woorden, dat zal een motor met minder vermogen goed doen. Beter dan een motor met meer vermogen, maar die ver onder zijn kunnen wordt gebruikt.

Johan
Draag zorg voor het schip,
en het schip draagt zorg voor jou
www.waterrimpels.nl
Laatst bewerkt: 20 okt 2023 06:44 door Waterrimpels.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Jeaneau met 10 HP genoeg motorisatie? 20 okt 2023 07:03 #1517347

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15963
Het lijkt hier wel het grote sprookjesbos :laugh:

Moet je eens tegen een boer zeggen dat hij beter een klein trekkertje kan kopen om aangehaalde reden ;)
Laatst bewerkt: 20 okt 2023 07:04 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Jeaneau met 10 HP genoeg motorisatie? 20 okt 2023 07:10 #1517351

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2770
holtere schreef :
Het lijkt hier wel het grote sprookjesbos :laugh:

Moet je eens tegen een boer zeggen dat hij beter een klein trekkertje kan kopen om aangehaalde reden ;)

Daar geldt toch ook ' mine is bigger then yours'...

En zij hebben alle ruimte om er mee rond te baggeren..

JB
Laatst bewerkt: 20 okt 2023 07:11 door JB-NL.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Jeaneau met 10 HP genoeg motorisatie? 20 okt 2023 07:22 #1517360

  • Ekke
  • Ekke's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 890
Een klein motortje stoot overall ook minder uit, vindt de boer vast ook wat van.
Vorige bootje had een klein inboard motortje (5pk dacht ik) die dat ook al lang niet meer niet leverde, ook nog eens met een 2 blad klapschroef. Dat ging prima, maar tegen wind niet snel en veel comfortabeler om te zeilen. Ook lagerwal met koppel weg komen was met heel veel wind niet makkelijk, kon wel, maar normaal prima.
Allemaal geen probleem met die 10 pk, maar lange stukken op bijna vol vermogen kreeg de motor het wel erg warm. Wellicht eens kijken hoe de motor langdurig zwaarder belast loopt. Dat is op zich niet slecht voor een diesel, maar doet ie dat nog steeds lekker?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Jeaneau met 10 HP genoeg motorisatie? 20 okt 2023 07:37 #1517364

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2989
Waterrimpels schreef :
Komt bij dat een dieselmotor er wel bij vaart bij de belasting waarop deze is berekend. Met andere woorden, dat zal een motor met minder vermogen goed doen. Beter dan een motor met meer vermogen, maar die ver onder zijn kunnen wordt gebruikt.

Johan
Dan moet ik met m,n dieselauto maar continu 200 gaan rijden om de motor in goede conditie te houden!! Want die levert bij 100 maar 20 a 30 pk van de beschikbare 160 pk,s. Ik geloof niet zo erg in de theorie dat het slecht is voor een motor om hem niet zwaar te belasten.
Laatst bewerkt: 20 okt 2023 08:01 door madoc.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Jeaneau met 10 HP genoeg motorisatie? 20 okt 2023 08:01 #1517372

Hoe zit dan dan, met dat vervuilingsverhaal? Of slaat dat meer op verglazing van de cylinderwand, als een motor dágen lang praktisch onbelast zou staan te draaien?
Laatst bewerkt: 20 okt 2023 08:01 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Jeaneau met 10 HP genoeg motorisatie? 20 okt 2023 08:10 #1517378

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2989
Nachtvlinder schreef :
Hoe zit dan dan, met dat vervuilingsverhaal? Of slaat dat meer op verglazing van de cylinderwand, als een motor dágen lang praktisch onbelast zou staan te draaien?
Er is een groot verschil tussen onbelast en een redelijk deellast
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Jeaneau met 10 HP genoeg motorisatie? 20 okt 2023 08:10 #1517379

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 25911
holtere schreef :
Het lijkt hier wel het grote sprookjesbos :laugh:

Moet je eens tegen een boer zeggen dat hij beter een klein trekkertje kan kopen om aangehaalde reden ;)

Nou, dat vraag ik me dus ook wel 's af: of die trekkers ècht zo groot moeten zíjn als ze zijn. Soms bekruipt me het gevoel dat hier ook sprake is van een bepaalde zucht naar status.
Hoe dan ook heeft het begrip 'boerenslimheid' voor mij z'n betekenis wel zo'n beetje verloren.
Laatst bewerkt: 20 okt 2023 08:15 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Jeaneau met 10 HP genoeg motorisatie? 20 okt 2023 08:13 #1517381

Zo'n grote trekker maakt wél meer indruk als ie op de A12 of het Malieveld staat natuurlijk. Geen idee wat moderne landbouwtools nodig hebben; dat zal meegegroeid zijn met de schaalvergroting denk ik.
Laatst bewerkt: 20 okt 2023 08:13 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Jeaneau met 10 HP genoeg motorisatie? 20 okt 2023 08:20 #1517383

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15963
Wadloper schreef :
holtere schreef :
Het lijkt hier wel het grote sprookjesbos :laugh:

Moet je eens tegen een boer zeggen dat hij beter een klein trekkertje kan kopen om aangehaalde reden ;)

Nou, dat vraag ik me dus ook wel 's af: of die trekkers ècht zo groot moeten zíjn als ze zijn. Soms bekruipt me het gevoel dat hier ook sprake is van een bepaalde zucht naar status.
Hoe dan ook heeft het begrip 'boerenslimheid' voor mij z'n betekenis wel zo'n beetje verloren.

Wel zo ongeveer mee eens maar als die grote trekkers last hebben van verglaasde cilinderwanden dan reden ze er niet meer rond. Zoveel boerenslimheid dicht ik ze wel toe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Jeaneau met 10 HP genoeg motorisatie? 20 okt 2023 08:25 #1517388

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 25911
Nachtvlinder schreef :
Zo'n grote trekker maakt wél meer indruk als ie op de A12 of het Malieveld staat natuurlijk. Geen idee wat moderne landbouwtools nodig hebben; dat zal meegegroeid zijn met de schaalvergroting denk ik.

Die schaalvergroting is precies datgene waarmee het boerenbedrijf zichzelf de das om doet. Een doorlopende vlucht naar voren. Het oppervlak van het bouwland wordt samengeperst door het stééds zwaardere materieel, zodat steeds dieper moet worden geploegd. De grondwaterstand moet steeds verder worden verlaagd om het terrein berijdbaar te houden voor dat zware materieel.
En maar héél weinig boeren die snappen dat dit een doodlopende weg is.

Maar goed. Wat díe 10 pk betreft: dat kan natuurlijk best, als je jezelf maar bewust bent van de beperkingen die eraan vastzitten. En daarmee kan leven.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Jeaneau met 10 HP genoeg motorisatie? 20 okt 2023 08:26 #1517389

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15963
Dit soort argumenten worden hier zo ver uit elkaar getrokken dat ze volkomen ridicuul overkomen. Verder wordt er ook niet gekeken naar verschillende gebruiksvoorkeuren van zo'n boot.
De pure zeiler met de luxe positie dat die roeiend de haven uit kan en dan genoeglijk gaat zeilen op ruim water met mooi weer zonder stroming (getij) versus vul maar in. Zo ken ik er nog wel een paar :whistle:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Jeaneau met 10 HP genoeg motorisatie? 20 okt 2023 08:32 #1517394

Wadloper schreef :
holtere schreef :
Het lijkt hier wel het grote sprookjesbos :laugh:

Moet je eens tegen een boer zeggen dat hij beter een klein trekkertje kan kopen om aangehaalde reden ;)

Nou, dat vraag ik me dus ook wel 's af: of die trekkers ècht zo groot moeten zíjn als ze zijn. Soms bekruipt me het gevoel dat hier ook sprake is van een bepaalde zucht naar status.
Hoe dan ook heeft het begrip 'boerenslimheid' voor mij z'n betekenis wel zo'n beetje verloren.

Ach ja maar de geldt ook voor de normale burger die een een auto van > 1400 kg koopt om meestal 80 kg mens te vervoeren .

dan vind men dan ook nog dat het voertuig zuinig is als het 1:20 haalt , een beetje moderne truck loopt 1:4 maar dan wel met 40 ton trein gewicht .

Dus ja grotere motoren lopen zuiniger en verplaatsen meer massa met minder brandstof, reken maar uit , daarna vind je de auto die het zo goed deed met 1:20 ineens een heel inefficiënt geval B) :pinch:
Het enige wat nooit stuk gaat is dat wat er niet in, op, of aan zit, en telt ook niet mee voor het gewicht, kost niets, roest nooit, hoeft niet onderhouden te worden, verbruikt niets, word nooit gestolen, en heeft slechts 1 nadeel , er zit geen garantie op.

too old to worry about anything
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.472 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl