Onderwerp: Van Zalm- naar Zee-schouw

Onder dat luik zit een bergruimte tussen voorbord en bedstee, ook bereikbaar vanuit de bedstee. Nu dus niet waterdicht afgescheiden, maar daar is tzt evt wel (evt gedeeltelijk) een kettingbak van te maken.

Ik zit ook wel aan een handankerlier te denken. Die zou evt achter of zelfs op dat luik geplaatst kunnen worden. Dan moet er wel een stevig scharnierend exemplaar op komen, zodat ik evt in de kettingbak kan van bovenaf.

Een stokanker is zeker origineler, naar voor de boeg lastig op te hangen zonder botteloef oid.

Ik zit inderdaad aan een gelaste z-vorm strip te denken met boegrol tussen steven en strip. Dat staat nog het beste op een visserman denk ik.

Watermaat schreef :
Zoiets heet een snars. Dat kwam vaker voor, vooral op schokkers en zo.

Maar eigenlijk heb je dat helemaal niet nodig, want er zit al een verhaalklamp. Die kun je gewoon voor je ankertros gebruiken.
Ik zou zeggen, vaar eerst eens een seizoen zonder ankerlier. Die dingen zijn namelijk niet zaligmakend, vaak zelfs lastig.
Zo'n ankertje als op de schouw haal je bijna altijd makkelijk en vlot binnen op handkracht. Zet een neuringlijntje of ankerboeitje aan het kruis, daarmee kun je het anker heel makkelijk loswerken als-ie een keertje kneitervast zit, en aan je boeisel haken.
Als uiterste middel (1 keer per drie jaar?) zou je de kluiverval aan de ankertros kunnen haken.

Voor de hele vissermanschouw geldt: hoe simpeler, hoe makkelijker en beter. Dat geldt ook voor het ankergerei. No catstep (=geen poespas ) please.

Het zal niet de eerste keer zijn dat ik een "probleem" oplos dat er helemaal niet blijkt te zijn
Uiteindelijk vaart de HI.11 natuurlijk al 30jaar zonder lier en boegrol en die oversized Fortress zal het ook wel doen met een stevig stuk kettingvoorloop.
Misschien moet ik gewoon nog wat "Jachies"gewoonten afleren

Wij varen al jaren met dit anker op onze 10 meter visserman: www.toplicht.nl/ankeren-aanmer...t-description-anchor De 11 kilo variant.

Met 20 meter 9 mm. ketting en 30 meter nylon lijn 20mm. Ligt los in een krat op het voordek, klem onder de kluiverboom. Heerlijk slapen en altijd op dezelfde plek wakker geworden. Een licht anker krijg je ook malkkelijk weer terug aan boord.

Leuk om eens wat praktijkervaring met dit beugelanker te horen. Het lijkt me kwa hanteerbaarheid (grijpbeugel) ook wel een erg handig anker. Klinkt erg positief.

Ik zou zelf misschien een maatje zwaarder kiezen evt icm wat kortere kettingvoorloop ? Better safe than sorry als het er een keertje echt op aankomt.

Ik zat zelf intussen te denken aan een 16 of 20kg Delta. Ik heb in het verleden vrij vaak met een 16kg Delta icm loodlijn geankerd. Probleemloos en dat blijft nog goed handelbaar aan boord van een echerp jacht. Op een visserman heb je sowieso meer ruimte aan dek en kan er ketting aan.

Zo'n beugelanker in 16kg lijkt me een uitstekend alternatief, zeker gezien de uitstekende reviews.

Ik kwam op MP een oude 16kg Delta (origineel S&L) tegen voor een heel net prijsje, dus die is onderweg. Ik heb nog een stuk 10mm kettingvoorloop en stevige tros liggen, dus voorlopig is het "probleem" opgelost en heb ik een mooi alternatief voor de alu Fortress die bij de HI.11 zit.

In principe is zo'n 16kg Delta ruim genoeg bemeten voor 6ton/9.3mtr platbodem. Eerst maar eens wat praktijkervaring opdoen.

Intussen is het wat stil rond de HI.11

Ik heb intussen een 2eH 16kg origineel Delta anker binnen en ook een nieuw HPV Salsa 1-pits spiritus kookstelletje om eens uit te proberen als alternatief voor de veels-te-dure Origo. Werkt als spiritus-vergasser. Oersolide ding, maar nog geen tijd gehad om eens uit te proberen. Werkt niet onder helling, maar gaat in de praktijk op zalm- of zeeschouw toch vlak gebruikt worden.



NB: Ik heb altijd Origo's gehad, maar een groot nadeel is dat ze bij zeer incidenteel gebruik steeds uitdrogen (ondanks afdek plaatje/lapje). Als ik een keer iets wilde opwarmen, moest ik vaak vullen.....dus liet ik dat bakkie koffie maar achterwege. Voor de prijs lijkt deze HPV wel een goede gasloze oplossing. Bevalt het en ga ik tzt weer eens wat langer op pad, dan komt er misschien nog wel een tweepitter bij en gaat de eenpitter naar de Zalmschouw.


Verder heb ik in overleg met de verkoper het transport vanuit Workum een maand uitgesteld. Daar ligt alles onder ijs en sneeuw en de boot ligt netjes onder winterdekkleed te water. Geen ideale omstandigheden om alles klaar te maken voor wegtransport en in Noordschans weer te water te laten.
Het is toch te koud om te klussen en daarbij zit ik midden in een verbouwing thuis vanwege vervanging oude (70er jaren) vloerverwarming. Ik ben voorlopig dus nog ff bouwvakker ipv platbodem-zeiler.

Transportdatum is nu 4 Maart.

Voor de geinteresseerden, nog wat "strijkbare mast" ideeen op het buurforum www.platbodemforum.nl/showthre...3&pid=15324#pid15324

Ik kan niet reageren op het platbodem forum, dus maar even hier.

Als je kiest voor een benedendeks strijkbare mast, is de combinatie van contra-gewicht en handlier ook een heel praktische.
Je hebt dan niet het hele balans-pakket lood op de mastvoet nodig omdat je de lier hebt èn je hoeft niet het hele mastgewicht met het handje op te lieren omdat je wel contra-gewicht hebt.


Ik hou er ook niet van om niet door de brug te kunnen omdat hij toevallig niet draait.

Ik zat ook al een beetje in die richting te denken. Met een klein diep pakket lood pak je zo al de helft van wat nodig is op een efficiente plek. Rest lier je makkelijker omhoog met de hand.

Alles valt of staat ermee of ik met een zwaai door het bestaande voorluik voldoende ruimte heb. Dat kan ik pas vlg maand meten. Gaat dat niet, dan moet ik ingrijpend gaan slopen in het mooie interieur en dat wil ik niet.

Ik zou al die moeite niet doen. Op de Vollenhovense Bol waar ik vaak meevoer lierden we de mast gewoon omhoog met een liertje op het voordek. Ga eerst maar eens zeilen met die schouw en bedenk dan wat je zou willen aanpakken. Je handen jeuken nu al, maar het is zo maar 4 maart en dan begint het feest.

Ik ben het wel met Jerry eens:

Contragewicht is heel leuk als je er een sport van gaat maken om bij elke brug te strijken. Dat valt overigens tegen, want het is toch niet echt 30 seconden:
-giek in de mik
-gaffel losmaken
-fok van de voorstag halen

Uit ervaring weet ik dat met vaste bokkenpoten die al aan een draad liggen, het echt niet veel onhandiger is dan met een contragewicht. Zo'n mastje als dit is echt niet zwaar.

Máár! Het uiterlijk van een doorgestoken mast, waarvan je het contragewicht toch niet kan zien normaalgesproken, strookt wel veel beter bij een zeeschouw.

www.platbodemforum.nl/showthre...3&pid=15324#pid15324

Ik had hier al wat uitgelegd over mijn overwegingen.

Kort samengevat:
Ik ben me aan het orienteren of ik de steekmast tzt ooit strijkbaar kan maken zodat ik onafhankelijk van een mastkraan kan strijken.
Het gaat om incidenteel strijken, niet dagelijks of heel frequent, maar het vergroot de bruikbaarheid van de boot wel fors en het maakt onderhoud aan de mast een stuk makkelijker.
Ik wil de mast graag onverstaagd houden en daarmee valt een bovendekse strijkinstallatie af.
Als ik het goed in schat, zou ik relatief eenvoudig een onderdekse strijkinstallatie kunnen maken, met een doorlopende mastkoker die de mast voldoende ondersteund zonder wanten of bakstagen.
Nodig is een stevige stalen U vorm mastkoker door het bestaande gat en in de bestaande mastvoet plus een dekluik tussen mastkoker en bestaande koekoek. Met handig gekozen flenzen en persenning (regen/buis) waterdicht.
Strijken kan dan met contragewicht of onderdekse lier (of combi daarvan).

Zoals gezegd, ik moet eerst alles eens goed nameten of ik in combinatie met de bestaande koekoek ruimte genoeg heb voor de zwaai van de mastvoet, anders gaat dit hele verhaal niet door. Dan blijft alleen een bovendeks systeem incl verstaging mogelijk, maar daar is de mast en het beslag sowieso niet op gemaakt.

Ooit een fries jacht gevaren met gedeeltelijk contra ballast op de mast. Voorstag via een blokje boven in naar een "voorstagval"
Maststrijken val vieren, en als de mast ver genoeg achterover was ging je op het contra gewicht staan als extra gewicht. Het voorstag kwam dan over je schouder zodat je zelf ook nog een soort van bokkepoot bent.

Bedenk ook dat je met een groot langwerpig dekluik zit dat je waterdicht moet zien te krijgen en netjes in de plafondbetimmering/-isolatie moet zien te integreren.

Ook moet je je interieur vrij houden voor de kwartcirkel die de mast en het daarop gebouwde contragewicht moet kunnen maken. Blijft dat allemaal bóven de vloer, of staat de mast nu op een frame tussen de spanten?

En bovendeks moet een zware mastvoet met scharnierpen komen (en een gat door de mast geboord en geconserveerd worden).

Aangezien je op zoekt lijkt naar extra werk, is dit wel een interessante verbouwing

@nachtvlinder

Hier zie je de situatie een beetje. Mast is de doorgestoken houten paal. De boot ligt nog op 3 uur rijden, dus ik heb niet de beste foto's ter beschikking.

In principe: kachel en schoorsteen eruit en dan kan de voet zwaaien via het bestaande dekluik (koekoek) icm nieuw verbindingsluik. Schrootjes plafond is wel netjes aan te passen en de schoorsteen gaat straks door dat nieuwe stalen verbindingsluik. Mast staat vrijwel gelijk met de diepliggende vloer (voor max hoogte in het vooronder).
Wat betreft interieur kan het dus vrij makkelijk.

Er komt dan een lange mastkoker via het bestaande gat door tot de voet. Denk aan stevige stalen U vorm (open koker 24x24 cm) rond 175cm hoog, voorkant open. Beetje afhankelijk van de constructie worden de gaten wat groter geslepen of de mast wat smaller geschaafd. Materiaal 5-8mm staal ?

Ik twijfel nog aan bout door de mast (inwatering en beetje no-tech oplossing) maar denk aan bout achter tegen de mast met stalen ophanging (strips rond de mast en onder de voet door) Daar zou ik dan evt ook lood aan kunnen hangen voorzijde onderin. Draaipunt komt daarmee achterin de koker zodat de mast niet spontaan achterover valt als je grendel en voorstag los maakt. Is allemaal nog in "idee"-fase.

Leuk project, maar niet uit "verveling" ......Ik baal er nu al van dat ik niet zelf kan bepalen wanneer ik de mast wil zetten na het lakwerk straks, maar eerst weer die mastkraan moet reserveren.

Ah ok.

Staat de mast nu binnen deze omtimmering?



Daar staat niet veel voor wat niet weg te halen is inderdaad. Draaipunt zal zo’n 50 cm boven dekhoogte komen? Dan worft de straal van de kwartcirkel die 175 + 50 cm.

Hoe zwaar is de mast? Dan kun je de massa en volume van het benodigde contragewicht schatten.

In jachthaven strijensas hoef je de kraan niet te reserveren. Daar kom je gewoon aanvaren en onder de kraan. Je kan er ook niet reserveren. Eerst komt eerst maalt, en je kan het er zelf doen.

@HenkT
Wel handig om te weten. Lukt op Noordschans ook wel redelijk vlot vlgs mij ?

@Nachtvlinder
Die "omtimmering" is de mast stevige massieve paal van 24x24cm vierkant.
Je hebt geen stahoogte in het vooronder van zo'n 9.30mtr schouw, dus ik schat totale voet onder de bout eerder op ongeveer 175cm. Gewicht is lastig in te schatten, maar vol contragewicht gaat richting een ton (mast wrsch rond 200kg?).
Dat is een behoorlijk blok lood wat op en neer zwaait!
Vandaar dat ik iets meer richting lier neig.

Op Noordschans gaat het zeker ook vlot en goed, je hebt daar wel betaalde assistentie van de haven bij.

HenkT schreef :
Vind ik ook wel fijn met 200kg boomstam zonder zalingen

Meter of 10 hoog? Met onderdekse stuk erbij 12 m?

Dan kun je de benodigde massa van het contragewicht bepalen, zo’n 400 kg in de vlulligheid. 40 liter staal; grootte van een gemiddelde brandstoftank.

Voorbeeld. Mastje van de poon, vorig jaar.

Voetmaat 30x30 cm. Lengte boven de bout ruim 12 meter. Onder de bout 2,20 m.

Op de foto is het uitbalanceren bezig, de mast ligt met z'n hele gewicht op de bout die op twee schragen steunt, de top zweeft boven de schraag. Je kunt zien dat de mast lekker doorbuigt. Voor de veiligheid staat er een extra bokje (niet dragend) onder de voet.
Er is een stalen "corset" gemaakt vanaf de bout naar beneden om de voet heen, om het contragewicht te steunen en om te voorkomen dat de mast splijt op de bout.
Het topbeslag is al gemonteerd en voor het uitbalanceren heb ik twee gewichten van 10 kilo aan de hommer gehangen, om het gewicht van touw en blokken te simuleren.

De mast is zo in evenwicht met 1350 kilo lood en 80 kilo staal.

Nog twee plaatjes van de constructie. Het aanbrengen van het staal




en het neerleggen van het oude loden contragewicht van bijna 500 kilo, waarover later loden platen gelegd zijn.





Edit: op de laatste foto zie je dat het loden gewicht verbreed is: de zwarte "flenzen" van een centimeter of 3. Die steken dus uit aan de zijkant van de mast, wat inhoudt dat de (houten) mastkoker uitgekeept zou moeten worden.
Ik vond dat geen goed idee.
Dus heb ik na de montage het uitstekende lood weggezaagd en geschaafd, met een grote handcirkelzaag en de hout-schaafmachine. Dat ging makkelijk, alleen hadden de machines moeite met het uitwerpen van het zware lood-zaagsel.
Op de foto in het vorige bericht zie je de schone vlakken na het schaven.

Serieus werk Wim, fraai! Waarom gebruik je hiervoor staal i.p.v. rvs?