Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore"

Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 29 juli 2014 09:28 #536030

  • Marcov
  • Marcov's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 46
Hallo allemaal,

Na het draadje over de vaareigenschappen van een Van de Stadt 34, zou ik ook graag willen weten waar specifiek op te letten bij aankoop inspectie.

Het is een romp opgebouwd uit kruislings verlijmde red ceder stroken afgewerkt met 2 lagen epoxy met glasvezel binnen en buiten.

De-laminatie en vochtgehalte van de romp zijn natuurlijk de belangrijkste punten.

Het schip heeft een kiel-midzwaart, waar liggen daar de aandachtspunten?

Natuurlijk alle verbindingen aan dek, wandputtingen etc. zal ik controleren op zacht hout en vocht.

Schip heeft een schroefas en geen saildrive.

Hebben jullie verder nog specifieke punten om op te letten bij aankoop?

groet Marco
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 29 juli 2014 10:18 #536047

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2949
Een tamelijk ruim geformuleerde vraag.
Een even ruim antwoord. Je moet simpelweg alles controleren!
Ik zou wel een volgorde aanhouden.
Je stelt terecht dat het vochtgehalte in de romp heel belangrijk is. Begin daar dan ook mee. Niet zo hier en daar maar heel gedetailleerd en extra precies rond doorvoeren. Afhankelijk van wat je aantreft besluit je of je verder kijkt of in je auto stapt.
Vochtplekken zijn er uit te krijgen, het is geen zwaar karwei maar kost wel tijd.
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 29 juli 2014 11:04 #536060

  • Marcov
  • Marcov's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 46
Ik weet dat het ruim geformuleerd is, om het zeker te weten ga ik een aankoopkeuring laten uitvoeren. Maar dit alleen als ik zelf de indruk heb dat het een solide schip is.

op motorisch en elektrisch gebied heb ik genoeg kennis om deze zaken te kunnen beoordelen.

Ik ben wel benieuwd waar op te letten bij een kiel met midzwaard. Wat zijn de (mogelijke) zwakke plekken en controle punten.

tuigage is zo goed als nieuw, daar verwacht ik geen problemen mee.

Marco
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 29 juli 2014 11:30 #536069

Marcov schreef :
Ik ben wel benieuwd waar op te letten bij een kiel met midzwaard. Wat zijn de (mogelijke) zwakke plekken en controle punten.

Ik zou op onderstaande punten letten:
  • Toegankelijkheid en inspecteerbaarheid zwaardbout
  • Speling op bout
  • Geleiding zwaard in kast (rammelen in golven wil je niet)
  • Corrosie zwaard en daardoor klemmen in kast
  • Staat en werking ophaalmechanisme: dit kan hydraulish, via een spindel of kabel/winch zijn
Laatst bewerkt: 29 juli 2014 11:33 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 29 juli 2014 11:40 #536071

  • Apae
  • Apae's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5093
Kijk ook, hoe glad strokend de romp is gebouwd. Hobbels in de epoxylaag vertellen je veel over het vakmanschap en zorgvuldigheid waarmee de woodcore romp is gebouwd. Let dus op afwerking e.d.
Bij het midzwaard ook heel goed kijken naar eventuele reparaties in het kielgedeelte: een te lichte constructie (amateurbouw, je kunt alles verwachten!) verraadt zich waarschijnlijk daardoor. Het schip heeft al wel gevaren en is geen gestrand bouwproject?
Zo te lezen zijn bouwwijze en materialen in ieder geval in orde en ga je daadwerkelijk naar een woodcore kijken, niet naar een in de epoxy gekledderd houten schip...
Believe me, my young friend, there is NOTHING--absolutely nothing--half so much worth doing as simply messing about in boats
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 29 juli 2014 13:17 #536088

  • Marcov
  • Marcov's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 46
Schip is idd zelfbouw, maar wel door een bekende gebouwd. Kwaliteit van bouw is goed, mijn schoonvader heeft de hele bouw meegemaakt. De eigenaar heeft voor het teak dek een complete boom gekocht en deze laten zagen :)

Door ziekte staat de boot al een poosje op de kant en wordt nauwelijks nog gebruikt.Maar het schip is nu 15 jaar oud en heeft een paar zeereizen meegemaakt, vandaar dat ik benieuwd ben naar de aandachtspunten.

Marco
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 01 aug 2014 09:11 #536898

  • Marcov
  • Marcov's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 46
Gisteravond weze kijken en de tranen sprongen ons in de ogen.

Huidige eigenaar is er 5 jaar geleden afgestapt en sindsdien heeft er niemand naar omgekeken.
Hele schip is vochtig met regenwater in de bilge. Teakdek komt omhoog. dek is lek bij alle puttings en dekbeslagen.
Romp lijkt in orde, deze is nog steeds strak en klinkt goed.

Voorlopige conclusie:

Hebben we tijd en zin om het complete huidige teakdek te vervangen door een nieuw hechthouten dek. Dit ook afhankelijk of we een betaalbare overdekt klusplek kunnen vinden in de buurt.

Maar een een weekendje over slapen B)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 01 aug 2014 13:45 #536941

  • OOOO
  • OOOO's Profielfoto
Ik heb in vergelijkbare omstandigheden gekocht. Het kan goed zijn of niet, afhankelijk van de hoeveelheid epoxy die bij de bouw is gebruikt.

Bij mij was het teak in epoxy gelegd en was het blanke hout hardhout.
Laatst bewerkt: 01 aug 2014 13:49 door OOOO.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 08 aug 2014 12:24 #538640

  • Marcov
  • Marcov's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 46
Wij zien af van de koop omdat ik geen plek heb om hem opnieuw op te bouwen (dek)

voor de liefhebber een pracht schip www.marktplaats.nl/a/waterspor...0c1b&previousPage=lr

voor meer foto's www.boat24.com/nl/Zeilboten/Vd...ygnus/detail/178073/

Gewoon omdat het zonde is van een mooi schip dat hij nog langer verkommert. :(

Marco
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 08 aug 2014 12:39 #538645

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • aanwezig
  • Admin
  • Berichten: 14823
Prijsverschil op de 2 sites geeft ook te denken: 12,5 k en 19,5 k :S
Arjan (Team ZeilersForum)
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Laatst bewerkt: 08 aug 2014 12:39 door Faran.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 08 aug 2014 12:44 #538646

  • Marcov
  • Marcov's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 46
Is wel te verklaren,

De zonen van de eigenaar verkopen de boot en hebben "de ballen verstand" van schepen. Na mijn bezoek met een mede forumlid hebben we de slechte plekken laten zien en aangegeven wat er moet gebeuren om dit schip weer in top conditie te krijgen.

Vandaar nu als opknapper op marktplaats voor een reëler bedrag :)

Marco
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 08 aug 2014 18:34 #538730

  • rdo
  • rdo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 175
Mooie boot, alleen zijn die twee roeren bij elkaar niet veel te groot, is dit een idee van de bouwer of van vd Stadt??

Rens
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 08 aug 2014 21:09 #538801

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14487
rdo schreef :
zijn die twee roeren bij elkaar niet veel te groot
Dat viel mij ook al op. Als je puur op het laterale roeroppervlak afgaat lijkt dat op de foto's 2x te groot. De lengte van de roerbladen zal afgestemd zijn op het droogvallen, dus daar doe je niet veel aan. Maar de aspectverhouding (verhouding lengte / breedte) zou misschien wel kleiner kunnen zonder dat de stuureigenschappen er onder lijden.

Maar de foto's kunnen ook vertekenen.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 08 aug 2014 22:21 #538825

Ik heb een dergelijk schip met 1 roer dat ongeveer even groot is als deze twee.

Als de boot binnen vochtig is hoeft dat niet direct een probleem te zijn. Een vochtmeting van het hout zou dan echter zowel binnen als buiten moeten gebeuren. Ik vrees wel voor alle stoffen binnen en niet te vergeten de elektronica. Mijn schip is van 1992 maar heeft een volledige refit gehad inclusief alle elektra. Ik denk dat zelfs een handig klusser voor de MP vraagprijs niet uit kan met de kosten. Zeker als de zeilen ook van 1990 zijn. Wel zonde van zo'n schip. Mijn schip zeilt heerlijk en verdraaid snel bij licht weer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 09 aug 2014 13:14 #538969

  • Marcov
  • Marcov's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 46
Ik heb de zeilen niet bekeken, ik weet alleen dat deze wel donker en droog liggen opgeslagen en dat er niet veel mee gezeild is.
Er staat (stond) regenwater in het schip, maar alles zit in de epoxy met matten. Daar zit geen probleem. Kielophanging is niet verroest.

Of de roeren uit het vd stadt ontwerp komen of niet kan ik niet zeggen. Wel dat er twee op zitten om idd droog te kunnen vallen.

Marco
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 09 aug 2014 18:37 #539028

Jij zegt dat hij lekt bij alle puttings. Dat kan betekenen dat er van bovenaf water in de romp gelopen is. Dat plasje regenwater zal hem geen kwaad doen. Het gaat om de andere regenwaterdruppels. Als hij vijf jaar ingewaterd heeft is de romp waardeloos geworden. Als dat droog moet worden ben je zo weer vijf jaar verder. Delaminatie aan de binnenzijde breng ik dan nog maar niet ter sprake.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 01 mei 2020 12:11 #1154130

  • Arthur
  • Arthur's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 32
Beste,

Als je eenmaal een woodcore epoxy composiet boot hebt, hoe moet je deze dan onderhouden.

Kun je hem in de winter buiten laten staan, of zelfs in het water laten liggen? Moet hij ieder jaar in de was? Moet je eens per jaar schilderen net als bij een houten boot? En misschien wel het belangrijkste, hoe voorkom je dat inwateringsschade ontstaat?

Groet,

Arthur.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 01 mei 2020 12:40 #1154145

Onderhoud is niet veel anders dan een (geschilderd) polyester jacht. Het is in principe een “plastic” jacht met een houten kern. Kwalitatief kwa vocht en water superieur aan polyester.
(esthetische) Houdbaarheid 2c coating min. 10 jaar
Elk jaar in de wax is een persoonlijke keuze.
Overwinteren in het water kan prima, geen verschil met andere bouwmaterialen.
Inwateren voorkomen door eventuele beschadigingen niet te laten zitten maar snel weer waterdicht af te werken. Gevoelige details in de gaten houden of zo nodig verbeteren.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 01 mei 2020 16:58 #1154290

mijn woodcore Baltic 37 lag gewoon in het ijs.
een keer was het ijs zelfs dik genoeg om de stootrand kaal te halen, ging veel makkelijker dan met dun water!
dus geen probleem.
geen sponsor alhier
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 01 mei 2020 18:42 #1154330

  • Arthur
  • Arthur's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 32
Noballast schreef :
Onderhoud is niet veel anders dan een (geschilderd) polyester jacht. Het is in principe een “plastic” jacht met een houten kern. Kwalitatief kwa vocht en water superieur aan polyester.
(esthetische) Houdbaarheid 2c coating min. 10 jaar
Elk jaar in de wax is een persoonlijke keuze.
Overwinteren in het water kan prima, geen verschil met andere bouwmaterialen.
Inwateren voorkomen door eventuele beschadigingen niet te laten zitten maar snel weer waterdicht af te werken. Gevoelige details in de gaten houden of zo nodig verbeteren.

Je hebt het over de houdbaarheid van de coating. Bedoel je dat een woodcore epoxy composiet boot ongeveer eens in de 10 jaar overgeschilderd moet worden?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 01 mei 2020 18:48 #1154333

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9885
Eens in de tien jaar is een wilde gok. Afhankelijk van je eigen eisen aan de laklaag.
Een woodcore boot heeft meestal een epoxy buitenkant waar geen gelcoat op zit maar gewoon 2 componentenlak. Die verf kan best langer zitten maar als je flink langs de kade ragt zitten er natuurlijk krassen op.
Het is een esthetische kwestie, geen verplichting.
Niet met onwelgevalligheden om kunnen gaan is geen reden tot excommunicatie en een identiteit in de prullenbak te gooien.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 01 mei 2020 19:15 #1154351

En zo is het.

Overigens kan in 10 jaar ook je smaak veranderen. Ander kleurtje doet dan weer wonderen.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 01 mei 2020 19:16 #1154354

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4023
Sommige boten /kleuren halen de 30 jaar wel. Mijn boot is rood, dat is na 10 jaar niet mooi meer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 01 mei 2020 21:24 #1154460

  • redshift
  • redshift's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2646
JRomkes schreef :
Sommige boten /kleuren halen de 30 jaar wel. Mijn boot is rood, dat is na 10 jaar niet mooi meer.

Onze ervaring was een jaar of 6, maar dat was eigen lakwerk (DD-lak). Daarna was het zeker niet op maar duidelijk wel gaan verkrijten / doffen.

Belangrijk punt is om je ervan te gewissen of je een echte woodcore boot hebt of een "plakhouten" boot.

- woodcore: houten strips in lengterichting van een paar cm breed (meestal western red cedar) met aan beide kanten een paar lagen glasvezel. je kunt dit aan de binnenkant eenvoudig herkennen als je een stukje huid bekijkt. Aan de buitenkant kun je het in strijklicht vaak zien bij de kont. (latjes net zichtbaar). Van binnen geen stringers en maar 1 of 2 spanten.

- plakhout: diagonale strips hout over elkaar verlijmd (3 lagen) met epoxy. Origineel meestal NIET afgewerkt met glasvezel. Soms later alsnog onder water, maar zeker niet van binnen (stringers, spanten).

Woodcore is redelijk onverwoestbaar. Als de buitenkant van de romp (en met name de opbouw) helemaal in de glasvezel zit heb je er weinig omkijken naar.

Plakhout wordt vaak verkocht als "hout epoxy" maar dat is dus van buiten gewoon hout, en geeft bij schade aan de verf veel meer onderhoud en risico op inwateren. Er stond laatst een plakhouten vd stadt te koop als "woodcore" wat dus niet klopt. Even opletten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 01 mei 2020 21:27 #1154462

die van mij zat in de 2k PU lak, DD moesten ze nog uitvinden. gespoten, toen ik de boot na 12 jaar verkocht was de lak nog ok.
geen sponsor alhier
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.334 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl