Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore"

Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 09 juni 2020 11:18 #1171374

De term “plakhout” wordt zowel gebruikt voor de bouw met stroken fineer als met stroken (dun) multiplex.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 09 juni 2020 11:26 #1171377

Aha, de makelaar spreekt over ‘ edelfineer’. Is dat dan heltzelfde als fineer met dezelfde nadelen als plakhout?
Gimme shelter
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 09 juni 2020 11:30 #1171380

Wat bedoel je met nadelen plakhout ?
Edelfineer is een typering voor de wijze waarop het fineer gemaakt is.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 09 juni 2020 11:41 #1171390

Uit een eerdere post begreep ik dat fineer ofwel plakhout een aantal nadelen heeft tov woodcore.
Gimme shelter
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 09 juni 2020 11:41 #1171391

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6895
Edelfineer is het gebruikte materiaal voor de plakhouten boot. Dus een specifiekere type plakhout. Plakhout kan bijv. ook met repen 4mm multiplex.
Een door de kolibri werf gebouwde romp zou voor mij wel een pré betekenen. Dat is een van de plakhout specialisten.

Mijn Kolibri romp was net wat netter gebouwd dan mijn huidge plakhouten boot. Al heeft de 560 wel het voordeel van een mal.
Laatst bewerkt: 09 juni 2020 11:44 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 09 juni 2020 11:46 #1171394

Ik vind het beste antwoord op "Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore"" dit topic: zeilersforum.nl/index.php/foru...sing-deze-voormiddag

Het zal vast een fantastische bouw-methode zijn, maar ik geloof niet dat ik snel een woodcore gebouwde boot zou kopen, hoe snel of mooi ook. En volgens mij denken meer mensen daar zo over omdat woodcore boten doorgaans nogal lang te koop staan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 09 juni 2020 11:46 #1171395

Dank voor je antwoord. Al met al bekruipt me het gevoel dat voor een wat groter schip > 11 meter woodcore toch te prefereren zou zijn.
Gimme shelter
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 09 juni 2020 13:21 #1171431

bertilbeumer schreef :
Ik vind het beste antwoord op "Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore"" dit topic: zeilersforum.nl/index.php/foru...sing-deze-voormiddag

Het zal vast een fantastische bouw-methode zijn, maar ik geloof niet dat ik snel een woodcore gebouwde boot zou kopen, hoe snel of mooi ook. En volgens mij denken meer mensen daar zo over omdat woodcore boten doorgaans nogal lang te koop staan.

En zo komen de verhalen de wereld in. Als je niet weet waarover je praat reageer dan niet. Bah :evil:

Woodcore is weer heel wat anders dan plakhout al dan niet met epoxy. Ik ga nu eens niet de moeite nemen om dat uit te leggen. Zoek het uit!
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 09 juni 2020 13:34 #1171436

Ik zal na deze constructieve reactie mijn opmerking verduidelijken. De verwijzing naar de boot in het andere topic is niet een woodcore boot, maar wel iets met een laag epoxy. Deze link verwijst naar enkele opmerkingen in dit draadje over houten bootjes met epoxy-bekleding.

Mijn opmerking over woodcore boten die lang te koop staan, is gebaseerd op mijn indruk dat dat zo is. Woodcore boten staan volgens mij erg lang te koop, dus wellicht hebben aspirant kopers reserve om een boot met deze bouw-methode te kopen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 09 juni 2020 13:48 #1171443

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4119
bertilbeumer schreef :
Mijn opmerking over woodcore boten die lang te koop staan, is gebaseerd op mijn indruk dat dat zo is. Woodcore boten staan volgens mij erg lang te koop, dus wellicht hebben aspirant kopers reserve om een boot met deze bouw-methode te kopen.

Is dat omdat het zelfbouw is, spookverhalen en een gebrek aan kennis over cold moulded of woodcore boten, of beide?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 09 juni 2020 13:52 #1171445

bertilbeumer schreef :
Ik zal na deze constructieve reactie mijn opmerking verduidelijken. De verwijzing naar de boot in het andere topic is niet een woodcore boot, maar wel iets met een laag epoxy. Deze link verwijst naar enkele opmerkingen in dit draadje over houten bootjes met epoxy-bekleding.

Mijn opmerking over woodcore boten die lang te koop staan, is gebaseerd op mijn indruk dat dat zo is. Woodcore boten staan volgens mij erg lang te koop, dus wellicht hebben aspirant kopers reserve om een boot met deze bouw-methode te kopen.

Nou doe je het weer, je verduidelijkt niets maar geeft blijk van domheid cq. desinteresse in bouw methoden.

Je tweede alinea klopt waarschijnlijk wel. De massa kiest voor een plastic serie produkt omdat ze niet over de kennis beschikken om iets anders op waarde te kunnen schatten. Dat wil niet zeggen dat daar geen bagger tussen zit. Dat is er wel net als bij de plastic bootjes.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 09 juni 2020 14:00 #1171447

Weet je? Je doet te snel te vervelende en foute aannames. Ook de voorkeur van mensen voor een "plastic" boot omdat ze niet beschikken over de kennis om iets anders op waarde te kunnen schatten is een aanname die kant noch wal raakt.
Ga naar een coach of bestel een goed boek.

In andere draadjes heb ik je voorkeur voor woodcore en aanbevelingen voor een (eindeloos) te koop staande VdStadt 34 al eerder gezien, dus je voorkeur voor deze bouwmethode is me wel duidelijk. Maar je hoeft daarom naar mijn idee niet zo gestoken en overdreven fel te reageren op een post van een ander forumlid. Dat slaat echt nergens op.
Laatst bewerkt: 09 juni 2020 14:00 door bertilbeumer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 09 juni 2020 14:09 #1171448

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 7040
bertilbeumer schreef :
Weet je? Je doet te snel te vervelende en foute aannames. Ook de voorkeur van mensen voor een "plastic" boot omdat ze niet beschikken over de kennis om iets anders op waarde te kunnen schatten is een aanname die kant noch wal raakt.
Ga naar een coach of bestel een goed boek.

In andere draadjes heb ik je voorkeur voor woodcore en aanbevelingen voor een (eindeloos) te koop staande VdStadt 34 al eerder gezien, dus je voorkeur voor deze bouwmethode is me wel duidelijk. Maar je hoeft daarom naar mijn idee niet zo gestoken en overdreven fel te reageren op een post van een ander forumlid. Dat slaat echt nergens op.

Jij kent zeker nog wel een goede coach?
Sorry dat ik het zeg, maar je doet soms precies hetzelfde waar je nu iemand van beschuldigt.
Merkwaardig.

Verder ben ik het helemaal eens met Noballast, vaak word er voor plastic gekozen omdat men niet over de kennis beschikt van hout.

Was in mijn geval ook zo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 09 juni 2020 14:13 #1171451

Tja, vrienden zijn we geloof ik niet. Als iets je spijt om te zeggen, kun je het ook beter niet doen.

Ik heb vroeger erg veel houten boten gehad en er ook erg veel aan gebouwd en gerepareerd. Misschien heb ik daarom wel een voorkeur ontwikkeld voor polyester boten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 09 juni 2020 14:20 #1171456

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 7040
Ik vind jou reacties vaak merkwaardig Bertil, erg vaak fel, en sterk veroordelend met een bepaalde ondertoon erin, nu ook weer.
Dat geeft niets, maar dan kan je wel eens wat tegengas verwachten.

Wat dat betreft kan het ZF ook wel eens een spiegel zijn.
Ik ben mijzelf ook wel eens tegenkomen, je leert ervan en gaat door.
Zelf zie ik dat als iets waardevols.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 09 juni 2020 14:30 #1171462

bertilbeumer schreef :
Ik vind het beste antwoord op "Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore"" dit topic: zeilersforum.nl/index.php/foru...sing-deze-voormiddag

Het zal vast een fantastische bouw-methode zijn, maar ik geloof niet dat ik snel een woodcore gebouwde boot zou kopen, hoe snel of mooi ook. En volgens mij denken meer mensen daar zo over omdat woodcore boten doorgaans nogal lang te koop staan.

Je kunt ook heel gemakkelijk een hele horde plastic boten vinden, volglas of anders, waar minstens dezelfde horrorverhalen aan de orde zijn. En ook stalen (bijvoorbeeld die mensen aan de andere kant van de aardkloot, ook hier op ZF gepost) en zelfs aluminium boten
Boten kunnen nu eenmaal slecht worden als je ze niet goed behandelt.

Maar je hebt wel gelijk dat de houtfobie een wijdverbreid fenomeen is.
tijdens een maanloze nacht op zee besef je dat je het fragiele ruimteschip aarde bewoont
Laatst bewerkt: 09 juni 2020 14:39 door AccountVerwijderd13.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 09 juni 2020 14:34 #1171463

bertilbeumer schreef :
Weet je? Je doet te snel te vervelende en foute aannames. Ook de voorkeur van mensen voor een "plastic" boot omdat ze niet beschikken over de kennis om iets anders op waarde te kunnen schatten is een aanname die kant noch wal raakt.
Ga naar een coach of bestel een goed boek.

In andere draadjes heb ik je voorkeur voor woodcore en aanbevelingen voor een (eindeloos) te koop staande VdStadt 34 al eerder gezien, dus je voorkeur voor deze bouwmethode is me wel duidelijk. Maar je hoeft daarom naar mijn idee niet zo gestoken en overdreven fel te reageren op een post van een ander forumlid. Dat slaat echt nergens op.

Op een forum als dit wordt nog al eens wat onzin uitgekraamd maar als dat met verve gebeurt en daarbij ook nog eens vooroordelen wil bevestigen reageer ik daar op. Niet dat ik jou zou kunnen bekeren, wel om anderen te behouden voor foute interpretaties. Want jij weet echt niet waar je over praat en doet, om in jouw eigen woorden te spreken, vervelende en foute aannames met je vergelijkingen. En nee, ik heb geen voorkeur voor woodcore. Ik heb zelf een schuim composiet boot gebouwd. Ja, ik heb wel een zwak voor ambachtelijk geconstrueerde boten. Woodcore is daar een voorbeeld van. Plakhout (en vele anderen ook)

Overigens maakt een met epoxy geconserveerde plakhouten boot het nog geen woodcore boot (sh*t nou doe ik het toch). Dat zijn echt verschillende constructies. Anders zou je jouw boot ook wel woodcore kunnen noemen (!?).
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 09 juni 2020 14:50 #1171467

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2988
bertilbeumer schreef :
................ een (eindeloos) te koop staande VdStadt 34"..................
Nee maar, de termijnen worden nu wel erg snel langer. Nu al eindeloos.
Ziet er niet best uit voor mijn 22 jaar oud bootje.
Maakt me eigenlijk niks uit. Hij wordt toch pas verkocht als dood ben. :laugh:
De scepters staan op rolstoelbreedte dus die periode kan ik ook nog aan.
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 09 juni 2020 15:15 #1171480

Ik wist niet dat de emoties zo hoog zouden oplopen. Mijn vraag betreft met name wat de belangrijkste voor en nadelen zijn van ‘ plakhout’ t.o.v. Woudcore. Ik sta daar vooralsnog onwetend en onbevangen tegenover. Tot nu toe zowel polyester als stalen bootjes gehad.
Gimme shelter
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 09 juni 2020 15:42 #1171494

Gimmeshelter schreef :
Ik wist niet dat de emoties zo hoog zouden oplopen. Mijn vraag betreft met name wat de belangrijkste voor en nadelen zijn van ‘ plakhout’ t.o.v. Woudcore. Ik sta daar vooralsnog onwetend en onbevangen tegenover. Tot nu toe zowel polyester als stalen bootjes gehad.

Sorry daarvoor. Kan slecht tegen foute voorlichting.

“Plakhout” is een houten boot van kruislings gelijmde lagen fineer of triplex gebouwd over spanten en stringers, geconserveerd met een coating.

“Woodcore” is een kunststof boot (glas/epoxy) waarvan de sandwich bestaat uit een houten kern van meestal cedar latten, gebouwd over spanten.

Werfbouw of zelfbouw komen beide voor. Dat kan zowel een voordeel als een nadeel zijn. Zowiezo vind ik het lastig om in voor- en nadelen te spreken. Ik denk dat de woodcore boot over het algemeen wat vriendelijker in onderhoud is maar alles staat en valt met de bouwkwaliteit. En aangezien het een ambachtelijk product is kunnen daar wel (forse) verschillen in zitten.

Als ik moest kiezen tussen een goedgebouwde woodcore VDS34 of een gelijkwaardige polyester versie (Dehler?) of staal/aluminium koos ik de woodcore. Noem het maar een polyester allergie maar constructief vind ik zo’n woodcore boot toch echt superieur aan de plastik variant.

In zoverre heeft meneer BB hier boven dus wel gelijk ;)
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Laatst bewerkt: 09 juni 2020 16:02 door Noballast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 09 juni 2020 16:03 #1171504

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4732
steef ton schreef :
Je kunt ook heel gemakkelijk een hele horde plastic boten vinden, volglas ... waar minstens dezelfde horrorverhalen aan de orde zijn.
nou kom maar op, daar ben ik dan wel erg benieuwd naar :laugh:
Noballast schreef :
constructief vind ik zo’n woodcore boot superieur.
ik niet (vooralsnog, SteefTon komt zometeen met "een hele horde" die mijn mening drastisch gaat veranderen)
1e eigenaar & rallykampioen Rauno_Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 09 juni 2020 16:06 #1171506

TuuLeVi schreef :
Noballast schreef :
constructief vind ik zo’n woodcore boot superieur.
ik niet (vooralsnog, SteefTon komt zometeen met "een hele horde" die mijn mening drastisch gaat veranderen)

Waarom niet ?
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Laatst bewerkt: 09 juni 2020 16:11 door Noballast. Reden: Quote hersteld
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 09 juni 2020 16:08 #1171507

TuuLeVi schreef :
nou kom maar op, daar ben ik dan wel erg benieuwd naar :laugh:
Wat dacht je van de afvallende kielen? Kast deurtjes die niet meer dicht kunnen als je de achterstag aantrekt, al die osmose verhalen die je overal leest, in waterende roeren. Zal ik nog even doorgaan?
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it”
Laatst bewerkt: 09 juni 2020 16:09 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 09 juni 2020 16:11 #1171509

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4119
Stijver en lichter dan een plastic variant, vooral de plakhouten varianten. Wat is daar niet superieur aan? Naast dat ze grotendeels uit natuurlijk en hernieuwbare materialen gebouwd kunnen worden
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Waar op letten bij aankoop hout epoxy "woodcore" 09 juni 2020 16:22 #1171512

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7011
De mechanische sterkte, gewicht en materiaal moeheid is hout op door vol carbon na nog steeds niet verslagen door welk bouwmateriaal dan ook. Je moet het relatief goed droog houden. Er is veel meer vakmanschap voor nodig om een goede boot te bouwen. Het heeft meer onderhoud nodig. Vooral zorgvuldiger. Maar met die schijnbare nadelen heb je wel een boot die zich met een carbon boot kan meten. Kom daar maar eens voor met je GRP badkuip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.348 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl