Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Stalen jacht: wel of niet doen?

Stalen jacht: wel of niet doen? 23 aug 2019 08:40 #1076078

  • CMO
  • CMO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1244
plusfast schreef :
Even een paar losse opmerkingen over dit onderwerp...

Een veel gehoord argument tegen staal is "dat het niet zeilt". Ik heb net als tienduizenden anderen leren zeilen bij de zeeverkenners. Die zeilen in stalen Lelievletten, daar zijn er zo'n 1200 van gebouwd waarvan de meeste nog steeds rondvaren. Het zijn geen snelle zeilers, maar je komt er mee van A naar B en ook weer terug, zonder motor.

Er varen inmiddels al ruim 1750 lelievletten rond met een zeil nummer. Daar naast nog tientallen zonder nummer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stalen jacht: wel of niet doen? 23 aug 2019 08:58 #1076080

  • Sunday
  • Sunday's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7641
Leuk altijd te lezen dat er hier zo veel Lelieveld zeilers zijn!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stalen jacht: wel of niet doen? 23 aug 2019 09:08 #1076082

Als het dit bewuste scheepje is zou ik er zeker dat bedrag niet voor geven maar op de helft starten met onderhandelen. Er is al veel gezegd over staal en ja dat kost je meer tijd aan het verven van dek en romp maar denk ik niet veel meer als het goed poesten van plastic.
Schippert niet meer met de Windfall
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stalen jacht: wel of niet doen? 23 aug 2019 10:33 #1076097

  • Zeehaen
  • Zeehaen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 736
Erikdejong schreef :
TuuLeVi schreef :
aan plestik heb je echt veel minder onderhoud dan staal.
Mijn stalen boot is nu met zijn 11e seizoen bezig. Al met al heb ik slechts een paar dagen aan onderhoud besteed aan de romp/dek over al die jaren en dat was voor 90% om cosmetische redenen. De eerste roest moet na die 11 jaar nog komen.

Ik kan de beperkte hoeveelheid onderhoud verbonden aan een goed gebouwd stalen schip onderschrijven! Feit is wel dat nieuwbouw of een oud schip een groot verschil kan betekenen! Ik heb mijn schip ook zelf gebouwd (ook het casco) en dat casco aan de binnenkant in drie lagen epoxycoating gezet voordat ik begon met isoleren en intimmeren. Dat betekent nul roest in de bilge bijvoorbeeld en dat geeft mij behoorlijk wat geestelijke rust!
groeten,
Alex

(Stadtdesign Madeira 44 RBS)
Laatst bewerkt: 23 aug 2019 10:48 door Zeehaen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stalen jacht: wel of niet doen? 23 aug 2019 11:40 #1076105

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6374
ik post em nog maar een keer dan :D
TuuLeVi schreef :
mijn plestik boot is 46 jaar. De eerste roest moet nog komen.
Behalve wat spinnepoepies wegsoppen en de waterlijn opfrissen met azijn doe ik er eigenlijk nooit wat aan.
Je maakt natuurlijk pas een punt als je over 35 jaar nog steeds "slechts een paar dagen aan onderhoud" hebt besteed :)
S&S #2042 1/2ton 1973
1e eigenaar Rauno Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Laatst bewerkt: 23 aug 2019 11:42 door TuuLeVi.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stalen jacht: wel of niet doen? 23 aug 2019 12:29 #1076116

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4713
Heeft er misschien nog iemand een mooi voorbeeld van een stalen schip die z'n kiel ergens is verloren, of zijn het toch vooral de plestik boten die daar last van hebben? :whistle:
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stalen jacht: wel of niet doen? 23 aug 2019 13:13 #1076125

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6374
JotM schreef :
zijn het toch vooral de plestik boten die daar last van hebben? :whistle:
nergens last van.
S&S #2042 1/2ton 1973
1e eigenaar Rauno Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stalen jacht: wel of niet doen? 23 aug 2019 13:22 #1076126

  • Sneaker
  • Sneaker's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4030
JotM schreef :
Heeft er misschien nog iemand een mooi voorbeeld van een stalen schip die z'n kiel ergens is verloren, of zijn het toch vooral de plestik boten die daar last van hebben? :whistle:

Nagenoeg geen enkele boot heeft daar last van.. op enkele uitzonderingen na. Die zijn dan direct ernstig en komen uitgebreid in het nieuws. Ik denk dat er niemand hier zijn vinger opsteekt op de vraag: iemand kiel verloren dit jaar?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stalen jacht: wel of niet doen? 23 aug 2019 13:24 #1076127

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5220
Sneaker schreef :
JotM schreef :
Heeft er misschien nog iemand een mooi voorbeeld van een stalen schip die z'n kiel ergens is verloren, of zijn het toch vooral de plestik boten die daar last van hebben? :whistle:

Nagenoeg geen enkele boot heeft daar last van.. op enkele uitzonderingen na. Die zijn dan direct ernstig en komen uitgebreid in het nieuws. Ik denk dat er niemand hier zijn vinger opsteekt op de vraag: iemand kiel verloren dit jaar?
Waarschijnlijk kan diegene dat niet meer (na)vertellen.
Dat gezegd hebbende, ik heb stegman al een tijdje niet meer gehoord hier.....
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stalen jacht: wel of niet doen? 23 aug 2019 13:34 #1076129

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4713
Sneaker schreef :
JotM schreef :
Heeft er misschien nog iemand een mooi voorbeeld van een stalen schip die z'n kiel ergens is verloren, of zijn het toch vooral de plestik boten die daar last van hebben? :whistle:

Nagenoeg geen enkele boot heeft daar last van.. op enkele uitzonderingen na. Die zijn dan direct ernstig en komen uitgebreid in het nieuws. Ik denk dat er niemand hier zijn vinger opsteekt op de vraag: iemand kiel verloren dit jaar?

Oké, laat ik de vraag iets dichter bij onderhoud houden. Hoeveel bezitters van een stalen schip op ZF denkt erover ergens in de komende vijf jaar de kielbouten te gaan vervangen?
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stalen jacht: wel of niet doen? 23 aug 2019 14:02 #1076137

Mbt afvallende kielen en plestik is er nog een schade die vele malen meer voorkomt, nl. structurele schade aan bodem en wrangen. Als ZF eigen ervaringen komt dat hier vaker voorbij dan afvallende kielen. Soortgelijke schade bij staal heb ik hier nog niet gezien.

In antwoord op de vraag van TS, als het bootje er netjes uitziet, zonder gebreken en je valt er op, waarom niet. Voor weinig (prijs is te hoog) heb je er de komende jaren een heel leuk bootje aan. Laat die plestik zeilers maar l*llen ;)

@PvO gun die man toch ook eens vakantie. Wel lekker rustig zo ;)
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Laatst bewerkt: 23 aug 2019 14:03 door Noballast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stalen jacht: wel of niet doen? 23 aug 2019 14:05 #1076139

JotM schreef :
Oké, laat ik de vraag iets dichter bij onderhoud houden. Hoeveel bezitters van een stalen schip op ZF denkt erover ergens in de komende vijf jaar de kielbouten te gaan vervangen?

Wss slechts een paar minder dan het aantal eigenaren van plestik boten dat van plan zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stalen jacht: wel of niet doen? 23 aug 2019 14:31 #1076147

Sneaker schreef :
Nagenoeg geen enkele boot heeft daar last van.. op enkele uitzonderingen na. Die zijn dan direct ernstig en komen uitgebreid in het nieuws. Ik denk dat er niemand hier zijn vinger opsteekt op de vraag: iemand kiel verloren dit jaar?
Tot op heden zijn er 106 kielen afgebroken in 16 gevallen er slachtoffers zijn gevallen. Let wel, dit zijn gevallen die bekend zijn.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stalen jacht: wel of niet doen? 23 aug 2019 14:36 #1076150

  • freek1970
  • freek1970's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3575
Erik de Jong schreef
Tot op heden zijn er 106 kielen afgebroken in 16 gevallen er slachtoffers zijn gevallen. Let wel, dit zijn gevallen die bekend zijn.

Ja en de leeftijd van de polyester schepen loopt op.
Houd je wrangen en je kielbevestiging in de gaten en indien twijfel repareer het.
Zie ook het artikel in Zeilen hierover.

Freek
Het mooist is de boot waar je zelf de sleutels van hebt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stalen jacht: wel of niet doen? 23 aug 2019 14:45 #1076153

Terug naar de vraagstelling van dit topic:
een stalen schip kan prima zijn (check de raadgevingen van WdW). Ik zou zelf absoluut geen plastic boot willen, want die stinken. Naar plastic, dus. Bah.

Wim.
Schippers schoffelen niet
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stalen jacht: wel of niet doen? 23 aug 2019 14:57 #1076157

  • Sneaker
  • Sneaker's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4030
Erikdejong schreef :
Sneaker schreef :
Nagenoeg geen enkele boot heeft daar last van.. op enkele uitzonderingen na. Die zijn dan direct ernstig en komen uitgebreid in het nieuws. Ik denk dat er niemand hier zijn vinger opsteekt op de vraag: iemand kiel verloren dit jaar?
Tot op heden zijn er 106 kielen afgebroken in 16 gevallen er slachtoffers zijn gevallen. Let wel, dit zijn gevallen die bekend zijn.

In het afgelopen jaar??!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stalen jacht: wel of niet doen? 23 aug 2019 15:26 #1076167

  • Roschar
  • Roschar's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17
Er zijn ook stalen schepen die verzinkt / geschoppeerd zijn, zoals mijn bootje. Die roesten vrijwel niet.
(Zeegatkruiser van Owens)
Niet in staat om de Google Map te tonen.
Heerlijk. Er staan er een paar tekoop.



Maar als we van staal uit deze periode spreken, zijn er ook poly varianten van. Dit. zijn veelal ook langkielers, met een aanzienlijke waterverplaatsing. In die tijd nam met het zekere voor het onzekere, en was een romp dikte van 6 tot 10 mmn geen uitzondering.
(Halberg, Vindö, etc) is ook zeker een aanrader.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stalen jacht: wel of niet doen? 23 aug 2019 15:58 #1076172

Sneaker schreef :
In het afgelopen jaar??!
Dat is sindshet begin der tellingen, dus waarschijnlijk in de afgelopen 20 jaar.
Zet dat af tegen het percentage stalen boten wat zinkt omdat er een gat in geroest is en dan valt het inderdaad wel mij. Zij het dat er een behoorlijk aantal afgevallen kielen zijn waarbij persoonlijk letsel is te betreuren.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stalen jacht: wel of niet doen? 23 aug 2019 16:20 #1076181

  • Sneaker
  • Sneaker's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4030
Erikdejong schreef :
Sneaker schreef :
In het afgelopen jaar??!
Dat is sindshet begin der tellingen, dus waarschijnlijk in de afgelopen 20 jaar.
Zet dat af tegen het percentage stalen boten wat zinkt omdat er een gat in geroest is en dan valt het inderdaad wel mij. Zij het dat er een behoorlijk aantal afgevallen kielen zijn waarbij persoonlijk letsel is te betreuren.

Ja, eens. Dat schreef ik ook al, gevolgen zijn ernstig. Maar het blijven incidenten, naar mijn mening. En staal is niet mijn ding maar dat kan voor TS heel anders zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stalen jacht: wel of niet doen? 23 aug 2019 16:36 #1076187

  • Jbr251
  • Jbr251's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 133
Wat is de prijs?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stalen jacht: wel of niet doen? 23 aug 2019 18:18 #1076208

Je gaat met een boot naar open zee en je bent afhankelijk van de integriteit je boot. Je hele hebben en houden drijft erop. Ik vertrouw als het ware mijn leven niet eens eraan toe door met plastic bootjes naar open zee te gaan. Auto's poets je, boten niet zo zeer. Die moeten vooral zeewaardig zijn door ten allen tijde de mensenlevens drijvend te houden. Dat gaat niet met plastic...
Ik chargeer een beetje, maar bij staal ervaar ik emoties in die trant ;)
Laatst bewerkt: 23 aug 2019 18:38 door Noorderzon.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stalen jacht: wel of niet doen? 23 aug 2019 18:48 #1076220

Ik mis nog het bliksem argument bij staal! ;) bliksem op een polie boot ben je dood ;) bliksem bj staal dad een ander verhaal

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stalen jacht: wel of niet doen? 23 aug 2019 20:09 #1076244

  • freek1970
  • freek1970's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3575
Noorderzon schreef
Je gaat met een boot naar open zee en je bent afhankelijk van de integriteit je boot. Je hele hebben en houden drijft erop. Ik vertrouw als het ware mijn leven niet eens eraan toe door met plastic bootjes naar open zee te gaan. Auto's poets je, boten niet zo zeer. Die moeten vooral zeewaardig zijn door ten allen tijde de mensenlevens drijvend te houden. Dat gaat niet met plastic...

Kan prima maar e.e.a. hangt wel af van de staat van onderhoud van de boot dus hoe zijn de kielwrangen en de mastondersteuning van de polyester boot. Maar dat is met staal ook zo met een doorgeroeste stalen schuit kun je de zee ook niet op. En met een verrotte of gedelamineerde houten boot ook niet en ook bij hout met kiel heb je het kielbouten en wrangen check probleem. Blijft bij mij staal toch wel het meest ideale materiaal voor een vertrekkers schuit omdat het sterk en makkelijk te repareren is. Ook dat ferrochement hoeft nog niet eens een onaardige vertrekkersboot te zijn overigens en kan me voorstellen dat ferrochement qua onderhoud gemakkelijk kan zijn alhoewel ik toegeef dat ik het niet precies weet.

Freek
Het mooist is de boot waar je zelf de sleutels van hebt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stalen jacht: wel of niet doen? 23 aug 2019 20:30 #1076254

JotM schreef :
Sneaker schreef :
JotM schreef :
Heeft er misschien nog iemand een mooi voorbeeld van een stalen schip die z'n kiel ergens is verloren, of zijn het toch vooral de plestik boten die daar last van hebben? :whistle:

Nagenoeg geen enkele boot heeft daar last van.. op enkele uitzonderingen na. Die zijn dan direct ernstig en komen uitgebreid in het nieuws. Ik denk dat er niemand hier zijn vinger opsteekt op de vraag: iemand kiel verloren dit jaar?

Oké, laat ik de vraag iets dichter bij onderhoud houden. Hoeveel bezitters van een stalen schip op ZF denkt erover ergens in de komende vijf jaar de kielbouten te gaan vervangen?

Hoeveel bezitters van polyester schepen doen dat? Ik heb me daar echt nog nooit druk over gemaakt....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stalen jacht: wel of niet doen? 23 aug 2019 20:34 #1076256

Andreaquila schreef :
Hoeveel bezitters van polyester schepen doen dat? Ik heb me daar echt nog nooit druk over gemaakt....
Maar jij bent dan ook vooral geintereseerd in boten van minder dan 10 jaar oud met oog op het onderhoud, kielbout vervanging is een puntje onderhoud wat bij mij hoger op de lijst zou staan dan het regelmatig vervangen van de verstaging.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.200 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl