Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Cat Vs Monohull en beste plek om te kopen

Cat Vs Monohull en beste plek om te kopen 29 dec 2020 07:58 #1240329

  • fscahde
  • fscahde's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 42
Ilex schreef :
Je zal toch echt een max budget voorop moeten stellen, zelfs als je jouw huis verkoopt.
Ik zou zeggen: zéker als je jouw huis verkoopt!
1 à 2 jaar is zo voorbij en wat dan...?
Dat is de reden waarom wij toen gekozen hadden voor een 'betaalbare' 34 voet. Hebben er met plezier 14 maanden de Med en omstreken mee onveilig gemaakt.
En ik zou ook niet kijken naar "mogelijk af en toe 2 gasten". Ofwel kies je hiervoor (en doe je dit regelmatig en zoek je groter) ofwel kies je enkel in functie van jullie eigen behoeften (en kies je gepast).

Hou er misschien ook rekening mee dat de marina's in de Med bijzonder prijzig zijn. En al helemaal voor een cat. In het hoogseizoen is 100 euro per nacht geen unicum. Goedkoper kan, zeker als je veel ankert.

Dus mijn eerste raad, voordat je verder luidop droomt: stel je budget vast!

Dank, ga ik aan werken. Maar is nog moeilijk te bepalen op dit moment. ik ga eerst kijken wat je voor welke prijs kan krijgen en dan ga ik rustig een budget berekenen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Cat Vs Monohull en beste plek om te kopen 29 dec 2020 08:00 #1240331

  • fscahde
  • fscahde's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 42
AndreAzuree schreef :
Ilex schreef :
Je zal toch echt een max budget voorop moeten stellen, zelfs als je jouw huis verkoopt.
Ik zou zeggen: zéker als je jouw huis verkoopt!
1 à 2 jaar is zo voorbij en wat dan...?
Dat is de reden waarom wij toen gekozen hadden voor een 'betaalbare' 34 voet. Hebben er met plezier 14 maanden de Med en omstreken mee onveilig gemaakt.
En ik zou ook niet kijken naar "mogelijk af en toe 2 gasten". Ofwel kies je hiervoor (en doe je dit regelmatig en zoek je groter) ofwel kies je enkel in functie van jullie eigen behoeften (en kies je gepast).

Hou er misschien ook rekening mee dat de marina's in de Med bijzonder prijzig zijn. En al helemaal voor een cat. In het hoogseizoen is 100 euro per nacht geen unicum. Goedkoper kan, zeker als je veel ankert.

Dus mijn eerste raad, voordat je verder luidop droomt: stel je budget vast!

Dat begrijp ik.

en aanvullend op budget: als je je huis verkoopt, en dat geld in een cat stopt: dan is het geld na 10 jaar voor een groot deel weg, en op nog langere termijn helemaal weg.... Een goede investering is het dus niet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Cat Vs Monohull en beste plek om te kopen 29 dec 2020 09:00 #1240342

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7580
Dank, ga ik aan werken. Maar is nog moeilijk te bepalen op dit moment. ik ga eerst kijken wat je voor welke prijs kan krijgen en dan ga ik rustig een budget berekenen.

Dat kan ik niet volgen.. keuze is énorm zo.... maar succes in ieder geval!
Probeer ook te bepalen of je gaat voor comfort of voor vlot varen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Cat Vs Monohull en beste plek om te kopen 29 dec 2020 09:33 #1240358

  • fscahde
  • fscahde's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 42
Ilex schreef :
Dank, ga ik aan werken. Maar is nog moeilijk te bepalen op dit moment. ik ga eerst kijken wat je voor welke prijs kan krijgen en dan ga ik rustig een budget berekenen.

Dat kan ik niet volgen.. keuze is énorm zo.... maar succes in ieder geval!
Probeer ook te bepalen of je gaat voor comfort of voor vlot varen.

Aan de hand van wat er beschikbaar is kan ik meer of minder geld vrij maken. Dus ik heb geen vast budget op voorhand. Ik wil kijken wat haalbaar is voor welk geld. Daarbij denk ik dat het voor het gezin het fijnste is als er comfort is. Dus ik neig nu naar een Cat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Cat Vs Monohull en beste plek om te kopen 29 dec 2020 11:33 #1240412

ReneK schreef :
AndreAzuree schreef :

en aanvullend op budget: als je je huis verkoopt, en dat geld in een cat stopt: dan is het geld na 10 jaar voor een groot deel weg, en op nog langere termijn helemaal weg.... Een goede investering is het dus niet.

dat hoeft natuurlijk niet zo zwart wit te zijn ? , natuurlijk zul je er geen winst op maken maar wij hebben ons vorige bootje zojuist verkocht voor 2000 euro meer dan dat we betaald hebben

2000 euro winst !?!?!?! helaas niet , met alle refit/verbeter kosten hebben we er sinds aankoop 20k euro op 'verloren' , plm 500 euro per maand , maar dan zijn we voor die 500 euro per maand 'verlies' wel vanaf begin 2018 weg geweest (zelf had ik op meer 'verlies gerekend , maar het zat mee dit keer)

Natuurlijk, er zijn uitzonderingen. Maar stel, je koopt nu een boot van 100k die 3 jaar oud is. Daar schrijf je behoorlijk op af, na 10 of 20 jaar.... Koop je voor 30k een boot van 20 jaar oud, ja, dan gaat daar niet zoveel meer vanaf, maar zit je weer met behoorlijke onderhoudskosten. Mijn Jeanneau Aquila (29voet, toen 25 jaar oud), kostte, met afschrijving, onderhoud, liggeld en verzekering, ongeveer 350 euro per maand. Daar zat ook wedstrijdzeilen bij (wat het weer duurder maakte).
Laatst bewerkt: 29 dec 2020 11:36 door AndreAzuree.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Cat Vs Monohull en beste plek om te kopen 29 dec 2020 12:38 #1240429

  • fscahde
  • fscahde's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 42
AndreAzuree schreef :
ReneK schreef :
AndreAzuree schreef :

en aanvullend op budget: als je je huis verkoopt, en dat geld in een cat stopt: dan is het geld na 10 jaar voor een groot deel weg, en op nog langere termijn helemaal weg.... Een goede investering is het dus niet.

dat hoeft natuurlijk niet zo zwart wit te zijn ? , natuurlijk zul je er geen winst op maken maar wij hebben ons vorige bootje zojuist verkocht voor 2000 euro meer dan dat we betaald hebben

2000 euro winst !?!?!?! helaas niet , met alle refit/verbeter kosten hebben we er sinds aankoop 20k euro op 'verloren' , plm 500 euro per maand , maar dan zijn we voor die 500 euro per maand 'verlies' wel vanaf begin 2018 weg geweest (zelf had ik op meer 'verlies gerekend , maar het zat mee dit keer)

Natuurlijk, er zijn uitzonderingen. Maar stel, je koopt nu een boot van 100k die 3 jaar oud is. Daar schrijf je behoorlijk op af, na 10 of 20 jaar.... Koop je voor 30k een boot van 20 jaar oud, ja, dan gaat daar niet zoveel meer vanaf, maar zit je weer met behoorlijke onderhoudskosten. Mijn Jeanneau Aquila (29voet, toen 25 jaar oud), kostte, met afschrijving, onderhoud, liggeld en verzekering, ongeveer 350 euro per maand. Daar zat ook wedstrijdzeilen bij (wat het weer duurder maakte).

Ik hou er rekening mee dat ik zeker geld ga afschrijven en dat het niet als een huis is waarbij de boot meer waard gaat worden. Maar ik hoop niet meer dan 30% te hoeven afschrijven exclusief onderhoud en aanpassingen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Cat Vs Monohull en beste plek om te kopen 29 dec 2020 13:00 #1240435

  • fscahde
  • fscahde's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 42
ReneK schreef :
AndreAzuree schreef :

en aanvullend op budget: als je je huis verkoopt, en dat geld in een cat stopt: dan is het geld na 10 jaar voor een groot deel weg, en op nog langere termijn helemaal weg.... Een goede investering is het dus niet.

dat hoeft natuurlijk niet zo zwart wit te zijn ? , natuurlijk zul je er geen winst op maken maar wij hebben ons vorige bootje zojuist verkocht voor 2000 euro meer dan dat we betaald hebben

2000 euro winst !?!?!?! helaas niet , met alle refit/verbeter kosten hebben we er sinds aankoop 20k euro op 'verloren' , plm 500 euro per maand , maar dan zijn we voor die 500 euro per maand 'verlies' wel vanaf begin 2018 weg geweest (zelf had ik op meer 'verlies gerekend , maar het zat mee dit keer)

Wat een mooie reis! Hebben jullie die met z'n vieren gedaan? Inclusief de grote oversteek? En waar gaat jullie avontuur met de Blue Pearl Too beginnen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Cat Vs Monohull en beste plek om te kopen 29 dec 2020 13:11 #1240438

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4335
fscahde schreef :

Wat een mooie reis! Hebben jullie die met z'n vieren gedaan? Inclusief de grote oversteek? En waar gaat jullie avontuur met de Blue Pearl Too beginnen?

wij hebben inderdaad alles met z'n 4en gedaan , dus eigenlijk solo zeilen met publiek ;) (nee hoor, mijn partner doet net zo hard mee als ik)

de 'grote' oversteek wilde we begin dit jaar gaan doen (Panama naar Marquesas) maar covid. Dit wilde wij, net zoals de atlantische oceaan ook weer met z'n 4en doen

dit jaar / seizoen blijven we iets dichter bij huis en gaan weer verder (idd met Blue Pearl Too) in het oostelijke deel vd midd zee , beetje griekenland, turkije , tunesie , etc
daarna zien we wel weer verder maar Marokko , Suriname en de San blas liggen vlak bij elkaar dus daar gaan we zeker weer naar toen ;)
www.svbluepearl.com

Inmiddels hebben we Kroatië verlaten en zijn we (weer) onderweg globaal richting Nieuw Zeeland ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Cat Vs Monohull en beste plek om te kopen 29 dec 2020 13:44 #1240441

  • fscahde
  • fscahde's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 42
fscahde schreef :
EarlyMorningSunrise schreef :
Veel mono's en cat's/tri's gehad dan wel mee gevaren (ook veel met Tornado's etc wezen scheuren in mijn jeugd). Zogenaamde snelheidsvoordeel van een cat is zwaar overtokken. Zeker de toercats zoals de lagoon's (die bovendien niet heel zwaar weer bestendig zijn (genoeg over te vinden)), en de jaren 70-90 cat's).
Gewicht (met name voor tri's) is een extreem belangrijk ding: je moet echt heel 'licht' reizen, want zodra je een tri zwaar belaad is de snelheid ook weg. Zeker voor mensen die lange reizen maken heb je dus een grote cat/tri nodig vooraleer je ook veel mee kunt nemen (gewicht technisch).

Ter illustratie: miet mijn First Class Europe, kon ik nog behoorlijk wat meenemen op vakantietrip, zonder dat ik merkbaar langzamer ging. Nu zullen een deel van de 'vertrekkers' een FCE onder de categorie 'licht' reizen scharen net als een tri, en dat is deels nog terecht ook, maar je kunt echt een hoop meer meenemen op grote (vakantie) trip dan met (zeker) een tri.
Daarbij: met de FCE heb ik heel veel cat's (en ook diverse tri's) ingehaald: die konden niet eens bijblijven en dat waren ook cat's van 44/45 voet (incl de al eerder genoemde Lagoon's.)

Het wordt wat anders als je budget significant hoger is: dan kun je een SIG45, of een moderne Outremer kopen en dat zeilt wel (nog altijd op je gewicht letten) vlot.
Evenwel: als je max 100K te bestden hebt koop je met een 2e hands 12m Jboot bijvoorbeeld een boot waarmee je sneller en beter vaart dan welke cat of tri in dat budget.

Voor de rest is het vooral wat vind je fijn: met een Cat ga je meer over het water, met een tri vaar je min of meer (vlakker uiteraard) als een j/boot of vergelijkbare sportieve monohull.
Met mijn tri zat ik met 17 knopen bootsnelheid idd met een colatje op de kuipbank buiten (lees: cola stond op de kuipbank) en dat had niet gekund met mijn FCE als ik ook 17/18 knopen ging. (verschil is kleiner dan je denkt, want een planerede monohull ligt behoorlijk stabiel ivm dynamische stabiliteit).

Dat scheef gaan, ben ik door de jaren heen achter gekomen, vind ik juist fijn (onderdeel van de beleving! :) ), vandaar dat er bij mij geen multihull meer komt (heb er stuk of 10 zelf gehad).
Zeker omdat met een beetje sportieve mono je van bijna net zo snel (overall) tot zelfs sneller bent dan een multihull. En dan al helemaal als je het budget mee laat spreken: paar simpele voorbeelden: een JOD35, een FCE etc. allemaal boten die met het grootste gemak > 10 knopen varen (top met FCE 22,8 (gennaker) en 17,9 met enkel gereefd grootzeil en G4... daarbij lag de boot toen ook gewoon rustig in het water en nog bijna vlak ook (uiteraard op ruime koers)). En dan ook nog eens met vakantie tassen en meerdere mensen aan boord. Kosten? Rond de 30K. Koop voor dat geld maar eens een cat of een tri, ga er met een man of 4 (incl vakantie tassen) op zitten en kijk dan eens naar je snelheidsmeter.... je bent dan niet meer vooruit te branden!

Tenzij je budget hebt om een echt serieuze cat / tri te kopen dan wel je bouwt er 1 (niet voor iedereen weggelegd) ben je zeker niet sneller, en vaak nog minder mee kunnen nemen.
Voor dat geld had je ook moderne monohull kunnen kopen met kmz of kantelkiel zodat je ook op ondiepe plekken kunt komen, en die ook nog snel gaan ook (denk aan een RM o.a.; hoewel die nog niet eens de helft kost van een beetje Outremer...)

Super, wat een ervaring, neem ik mee. Dank je maakt het niet makkelijker!

Als je het over gewicht hebt, wat denk je dan van dit filmpje?
Ze hebben een Lagoon 410 maar hebben gewoon een wasmachine aan boord!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Cat Vs Monohull en beste plek om te kopen 29 dec 2020 15:13 #1240465

fscahde schreef :
AndreAzuree schreef :
ReneK schreef :
AndreAzuree schreef :

en aanvullend op budget: als je je huis verkoopt, en dat geld in een cat stopt: dan is het geld na 10 jaar voor een groot deel weg, en op nog langere termijn helemaal weg.... Een goede investering is het dus niet.

dat hoeft natuurlijk niet zo zwart wit te zijn ? , natuurlijk zul je er geen winst op maken maar wij hebben ons vorige bootje zojuist verkocht voor 2000 euro meer dan dat we betaald hebben

2000 euro winst !?!?!?! helaas niet , met alle refit/verbeter kosten hebben we er sinds aankoop 20k euro op 'verloren' , plm 500 euro per maand , maar dan zijn we voor die 500 euro per maand 'verlies' wel vanaf begin 2018 weg geweest (zelf had ik op meer 'verlies gerekend , maar het zat mee dit keer)

Natuurlijk, er zijn uitzonderingen. Maar stel, je koopt nu een boot van 100k die 3 jaar oud is. Daar schrijf je behoorlijk op af, na 10 of 20 jaar.... Koop je voor 30k een boot van 20 jaar oud, ja, dan gaat daar niet zoveel meer vanaf, maar zit je weer met behoorlijke onderhoudskosten. Mijn Jeanneau Aquila (29voet, toen 25 jaar oud), kostte, met afschrijving, onderhoud, liggeld en verzekering, ongeveer 350 euro per maand. Daar zat ook wedstrijdzeilen bij (wat het weer duurder maakte).

Ik hou er rekening mee dat ik zeker geld ga afschrijven en dat het niet als een huis is waarbij de boot meer waard gaat worden. Maar ik hoop niet meer dan 30% te hoeven afschrijven exclusief onderhoud en aanpassingen.

die 30% klinkt redelijk realistisch mits je geen nieuwe of bijna nieuwe boot koopt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.224 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl