Onderwerp: Botenmarkt 2024, terugkeer naar kopersmarkt?

lschip schreef : Ja natuurlijk. Het gaat er ook niet om waar je op let. Maar wel wat je benoemt. En dan nog hoe. Ik sla als koper liever een positieve toon aan. En ben bepaald niet bang om een laag ( realistisch) bod te doen. En goede vragen zijn altijd welkom en worden eerlijk behandeld.

Uit de verschillende zoektochten naar een nieuw (gebruikt) schip die ik hier op ZF tegenkom leer ik nu niet dat er een overdadig groot aanbod is. Het aantal zeilers is verminderd maar het aanbod ook. Natuurlijk zijn er opknappers te koop, maar opknappen van een boot is een andere hoby die alleen door een klein deel van de ZFers beoefend wordt. Al rond 2000 werden er minder nieuwe schepen te water gelaten en het is met de botenmarkt niet anders dan in de huizenmarkt. Doorschuiven lukt makkelijker als er ook genoeg nieuwbouw is. Als er al sprake is van een kopersmarkt geldt dat alleen voor het onderste segment waar de coronakopers nu weer van hun bezit af willen. Het gaar daarbij helaas wel deels om bootjes die al eerder gesloopt hadden kunnnen worden gezien de algehele conditie.

Je hoeft het niet te hebben over zichtbare en hanteerbare gebreken. Die zitten overal. Die zitten in de ouderdomswaarde.
Je moet alleen maar op zoek op onzichtbare en onhanteerbare gebreken. Die bepalen de afwijking van de gemiddelde waarde. Die korting is het meestal alleen maar waard als je het zelf kan oplossen en het dus zichtbaarder en hanteerbaarder denkt te kunnen maken dan een andere koper, de vorige eigenaar of een uitbestedingsadres.

Natuurlijk is er wel een proces nodig waarbij de verkoper blij wordt van een lagere prijs dan hij in gedachten had.
Dat betekent sowieso dat als het ongeprijsd is dat je dan nooit moet vragen wat hij er voor wil hebben.
Want dat is precies de prijs die jij daarna niet wilt betalen en vervolgens wel in zijn hoofd zit.

Onderhandelen, en daar is een heel dun boekje over, gaat het best als je zelf het eerste bod kan doen (maar dat vergt het meeste voorwerk en als he5 aangenomen wordt dan voelt de Nederlander zichzelf bestolen of dom) en dan een beetje toegeeft om de verkoper ook zijn succes te gunnen. Kijk eens wat ik daar uit gesleept heb, daar kunnen we mooi een keer van gaan eten, of etc.

Een andere manier is de energietransitie manier die nu iedereen omarmt:
Wat levert het op en hoe snel is het terug verdient? €0 en nooit.
En vanaf €0, ha ha grapje, kan je de boot de hemel in prijzen tot elk biedingsbedrag dat je wilt.
Geef een fles wijn voor zijn vrouw, vertel dat jij ook wel begrijpt dat dit niet de vraagprijs is, dat jij dat ook meemaakt, zo gaat dat nu eenmaal, en dat dat even tijd kost. Maar ook dat je iedere twee weken naar een boot gaat kijken. Boten kijken is leuk, maar dat je ook niet iedere maand een bod doet, want er is ook heel veel rommel met slechte onderbouwing van zichtbare onhanteerbare problemen.

Samengevat. De verkoper is ook niet gek en heeft wat jij voor geld wilt hebben. Gezien de bedragen kan je allebei het verschil bijleggen en dat weten jullie allebei. Het spel heet poker en zoekt twee amicale winnaars.
Want het gaat over plezier met een zekere tegenslag en niet om een TV in een doos, die je ook bij een andere dozijnschuiver via dezelfde pakjesbezorger thuis kan laten bezorgen ondanks dat je deze verkoper mogelijk ook nooit meer tegenkomt.

lschip schreef :
Daarentegen is dat wat er wel goed is aan een oudere boot juist ook heel relevant. Wat dat betreft snap ik de opmerking hieronder wel.
Ik heb ook veel tijd en moeite gestoken in het langzaam maar zeker beter maken van mijn boot. als ik hem dan ga verkopen is het wel leuk als een potentiële koper daar de "waarde" van ziet, en niet alleen zeurt over de zaken waar ik nog niet aan toe ben gekomen (die ik trouwens ook eerlijk zou noemen in een evt verkoopadvertentie).

Groeten,
Johnnie

Toen ik mijn Waarschip verkocht vroeg ik aan de koper wat bij hem nou doorslaggevend voor de aankoop is geweest. Immers, zo’n zelfbouwboot kan kwalitatief best wel minder goed gebouwd zijn. Hij antwoordde dat de schroefgleufjes in de voetrail allemaal dezelfde richting op stonden. Dan moest de rest van de boot ook wel met aandacht gebouwd zijn

Off-topic: Doet mij ineens denken aan mijn opleiding. Ik ben bouwkundig opgeleid en kon goed technisch tekenen. Wat heet, ik had een eigen stijl ontwikkeld en dat zag er altijd herkenbaar en gelikt uit. Met als gevolg dat na verloop van tijd mijn tekenwerk minder kritisch werd beoordeeld, want was toch altijd goed en netjes. Bij mijn afstuderen heb ik daar grof misbruik van gemaakt. Door tijdgebrek was niet alles even goed doordacht en kloppend maar het zag er niettemin weer gelikt uit. Cum-laude geslaagd
/Off-topic uit.

Noballast schreef :
Grappig ik heb ooit ook eens een waarschip opgeknapt met een hts opgeleide bootjesman. En voor hem moesten ook alle schroefgleufjes in lijn staan. Zelf zou ik zoiets niets eens opmerken.

Je mag je bod best motiveren toch!? Positieve punten benoemen, maar ook wat je tegenvalt of waar meer tijd/geld in moet dan je op basis van de ad verwachtte… “Afzeiken” moet je niet doen natuurlijk…

Het benoemen van elk krasje en deukje is van weinig waarde bij het uitbrengen van je bod, maar aangeven welke punten aanleiding geven voor de hoogte van je bod kan de realiteitszin bij de verkoper bevorderen. Als de onderhandelingen via een verkoopmakelaar verlopen zal die dat ook meenemen in zijn gesprek met de verkoper. Je kun ook aangeven of er punten zijn die eerst herstelt moeten worden wil je tot aankoop overgaan. Ook hier geldt dat het in lijn moet zijn met wat je mag verwachten gezien het bod dat je doet. Tenzij vooraf anders aangegeven mag je verwachten dat de aanboord geinstalleerde apparatuur werkt en de boot en er geen reparaties nodig zijn voordat er mee gevaren kan worden. Je kunt bij een boot die langer stilligt bijvoorbeeld erom vragen dat er eerst motoronderhoud wordt gepleegd op kosten van de verkoper.

Leuk boek om te lezen over onderhandelen: getting to yes

Nachtvlinder schreef : Natuurlijk mag je afgewogen motiveren. Juist wat jij noemt: ook de pluspunten benoemen komt redelijk over. Het hangt ook van de verkoper in kwestie af. Zelf heb ik een bodemprijs in gedachten en daar zal ik in onderhandeling nooit vanaf wijken. Als er niemand hapt zal ik de vraagprijs op termijn aan moeten passen. Mijn ervaring is dat je een boot wilt of niet wilt. Dat is belangrijker dan het onderhandelingspel. Zelfs in een kopersmarkt lopen mensen rond die jouw boot wel zien zitten. Op ieder benoemd mankement kun je als verkoper de schouders licht ophalen en vriendelijk antwoorden dat je daar al rekening mee hebt gehouden in de prijsstelling. Maar ook met die punten die deze boot juist zo aantrekkelijk maken.

Klopt het dat ik het woord “gunning” nergens nog heb gelezen ?

Denk aan:
- ons geliefde scheepje krijgt weer een goed baasje
- de koopkandidaat handelt snel af zonder gezeur
- handige koper die het achterstalling onderhoud zelf kan uitvoeren
- enhousiast jong persoon met weinig budget die een opstapje nodig heeft

Soms is prijs minder relevant en niet doorslaggevend

TheoBakker schreef :
Dat zegt de verkoopmakelaar wanneer een te dure boot wordt aangeboden.

Voor mij is een boot als "gereedschap/gebruiksvoorwerp" het middel tot het doel van reizen.

Het is geen huisdier dat een nieuw baasje krijgt.

ik volg nu al een tijdje een aantal "nieuwere" boten (< 10 jaar) en die blijven toch lang in de aanbieding staan en die verdwijnen pas na een aantal (forse) prijsreducties. Het lijkt mij toch veel meer een kopersmarkt. Er komen ook veel overgeprijsde corona boten op de markt. Er zijn minder boten gebouwd de laatste 20 jaar maar er zijn ook gewoon minder zeilers.

Dat mag zo zijn maar als ik de hoeveelheid zie die er rondvaart op het water snap ik niet dat er niet meer te koop is?
Er zou toch een relatie moeten zijn tussen bezit en wat er op de markt te koop is.

Ben nu ruim 2 weken on tour door België en hoor overal dat het aantal passanten gestaag aan het teruglopen is. Steeds wat minder dan voorgaande jaar. Lig nu in Goes en er is volop plaats. Dat was 20 Jr terug wel anders in augustus.

Er is genoeg beweging op de markt en er komt weer eea te koop.
In Enkhuizen hebben we nog 200+ op de wachtlijst staan voor een ligplek

hmm kennelijk stappen de corona-opstappers weer af... mooi koopmoment!

AndreAzuree schreef : Vraag is waar die corona-instappers vanaf stappen. Hebben vooral in de onderse regionen van het prijsgebouw gekocht en een aantal boten behoed voor sloop denk ik. Zie nu met enige regelmaat marktplaats aanbiedingen die daar op lijken te wijzen (doordat ik er een keer op klikte denk marktplaats nu dat ze met er ook voortdurend van op de hoogte moeten stellen).

ok, dus komen er veel goedkope, maar niet zulke kwalitatief goede schepen op de markt. Zouden die weer naar Polen gaan enzo? Of zijn de Polen ook gewoon te rijk geworden, en bestellen die gewoon een nieuwe Delphia of Vika?

Bav32Sparky schreef :
er zal altijd vraag zijn naar ligplaatsen met schappelijke tarieven.

freegeek schreef :
Enkhuizen hoort tot de duurdere havens aan het IJsselmeer.

de overkant is ook niet cheap

en er zijn er die nog een pak duurder zijn

F32thriller schreef :
Ben benieuwd: wat kost een seizoen voor een 33 voeter daar, weet iemand dat?

AndreAzuree schreef :
https://www.compagnieshaven.nl/tarieven